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Discussione: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

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  1. #1
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    Predefinito Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    Da parecchio tempo mi chiedo: ogni tipo di motore montato su un Alfa Romeo da dove viene?è progettato e costruito dall Alfa?o è solamente progettato?o solamente costruito?o magari solamente modificato?e questo vale per tutti i motori?
    Lo chiedo perchè sento la presenza inquietante di fiat...

  2. #2
    HALL OF FAME L'avatar di Matteo B.
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    Citazione Originariamente Scritto da Andrea18 Visualizza Messaggio
    Lo chiedo perchè sento la presenza inquietante di fiat...


    "you don't know the power of the dark side" (cit.)


    "Driving pleasure is the philosophy behind the way we make cars, and this will never change." (Takashi Yamanouchi, Geneva 2011)

  3. #3
    Giovane Promessa L'avatar di Maggio80
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    I motori Alfa Romeo "veri" sono defunti nell'ordine:

    - 1997 fine produzione dei boxer per 145/146 (prodotto a Pomigliano)
    - 1998 fine produzione del 2.0 Twin Spark (ultimo discendente dei bilabero a catena in alluminio Alfa prodotto ad Arese)
    - 2005 fine produzione del V6 Busso sempre ad Arese

    I Twin Spark a 16 valvole erano in parte Alfa come progettazione, ovvero testata specifica con 2 candele (di diverso diametro) ma con basamento in comune (e imposizioni tecniche) con altri motori fiat (in ghisa) e distribuzione a cighia dentata. Questi motori erano prodotti a Pratola Serra (ex fabbrica A.R.N.A.)

    L'attuale 1750 TBi anche se fatto a Pratola Serra e con distribuzione a cighia e basamento in ghisa è un motore che è stato progettato ad Arese.

    Dopo i TS 16v in ogni caso non vi è stato nessun motore ad uso specifico delle auto Alfa.

    I FIRE (turbo e non) di Mito e Giulietta sono motori fiat e sono prodotti a Termoli.
    Ultima modifica di Maggio80; 23-07-2010 alle 11:17
    ----------------------------------------------------
    '90 Fiat Tempra 1.4 ('99 - '00)
    '96 Fiat Coupé 1.8 16v ('00 - '01)
    '92 BMW 316i ('01 - '05)
    '03 BMW 318Ci 2.0 16v ('05 - now)
    ----------------------------------------------------
    bike: special su base Ducati Monster 800S i.e.

  4. #4
    HALL OF FAME L'avatar di simonepietro
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    aggiungo che il Pratola Serra 1.400 cc per i modelli fiat e lancia era un monoalbero a 12v , 3 valvole per cilindro, senza variatore di fase e inoltre è da stabilire se aveva l'angolo delle valvole pari a 47 gradi . La versione di medesima cilindrata per alfa romeo era opportunamente differenziata grazie al variatore, doppio albero a camme ,angolo tra le valvole pari a 47 gradi, doppia accensione.

    Il 1.600 cc usato sui modelli fiat era della serie precedente ,con modifiche per renderlo competitivo, quindi il Pratola serra da 1.600 cc non trovava spazio nei cofani fiat /lancia ma solo in quelli alfa romeo in versione base twin spark.
    Il 1.800 cc Pratola serra esisteva in ben tre versioni. Due versioni per fiat con potenze differenti e chiaramente in versione Twin spark . La versione base da 113 cv per fiat aveva l'angolo tra le valvole di 47 gradi ed era bialbero ma non erano presenti il variatore di fase e la doppia accensione . La seconda versione e cioè la VVT-ì per uso lancia e fiat , tra l'altro fu la prima versione lanciata dei Pratola serra, era quella che aveva le minime differenze con i Twin spark . Dapprima il vvt-ì differiva dai twin spark 1.8-2.0 per l'assenza della sola doppia accensione e per il suo esclusivo plus del collettore variabile in lunghezza e inoltre rispetto ai twin spark 1.4-1.6 disponeva dei controalberi nel basamento per la riduzione delle vibrazioni.In seguito sui twin spark 1.8-2.0 da 145cv-155 cv fu introdotto il collettore aspirazione variabile in lunghezza e quindi le differenze meccaniche divennerò realmente minime , solo la doppia accensione . Se confrontiamo invece il Pratola serra Fiat -lancia da 2 litri con il pratola serra 2 litri twin spark le differenze aumentano di nuovo , difatti il primo 2 litri era a 5 cilindri e con un solo albero controrotante mentre il secondo aveva i doppi alberi controrotanti, era solo 4 cilindri, aveva la doppia accensione . In un secondo tempo il 2 litri twin spark fu affiancato dal 2 litri jts , questo perdeva la doppia accensione ma guadagnava l' iniezione diretta. Insomma una oculata differenziazione ,senza stravolgere le economie di scala ,mentre oggi abbiamo una miope generalizzazione

    L'attuale Pratola serra per alfa romeo 1.8 tbi è stato pensato pure per l'uso su veicoli lancia ed è indifferenziato dall'omologo della casa di chivasso .

    ,
    Ultima modifica di simonepietro; 16-08-2010 alle 19:00
    Sviluppare una piattaforma che fosse riproducibile e poi utilizzare i marchi e il design, che non ha costo, per differenziare quanto c'è sopra. é stato ( ed è ) il periodo che io ho definito di "PORNOGRAFIA STILISTICA" dove la linea aveva la meglio sull'integrità ingegneristica
    ( Cit . Ralph Nader da Quattroruote )

  5. #5
    Pilota Ufficiale L'avatar di lelesch81
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    Citazione Originariamente Scritto da simonepietro Visualizza Messaggio

    L'attuale Pratola serra per alfa romeo 1.8 tbi è stato pensato pure per l'uso su veicoli lancia ed è indifferenziato dall'omologo della casa di chivasso .

    ,
    Dimetichiamo che il basamento del 1.8 TBI è lo stesso del 1.6 Diesel di derivazione dal 1.9 Diesel, dove è stato rivisto il manovellismo (Albero,bielle, pistoni).

    I Fire, starJet, Tjet e MultiAir di origine FIAT vengono differenziati per le potenze (5cv) in più o in meno..
    Alfa Romeo 147 GTA
    Alfa Romeo 75 2.0 T.S. ASN n. 2225
    Volkswagen Golf VI GTI

  6. #6
    HALL OF FAME L'avatar di simonepietro
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    Citazione Originariamente Scritto da lelesch81 Visualizza Messaggio
    Dimetichiamo che il basamento del 1.8 TBI è lo stesso del 1.6 Diesel di derivazione dal 1.9 Diesel, dove è stato rivisto il manovellismo (Albero,bielle, pistoni).
    era sottointeso e comunque avveniva anche prima .

    Una curiosità dall'australia :
    CHRYSLER’S marriage with Fiat SpA is set to spell the end of GM Holden V6 exports to Alfa Romeo in Italy.

    Holden’s Port Melbourne engine plant has supplied a 3.2-litre 191kW version of the Commodore ‘High Feature’ Alloytec V6 for the Alfa Romeo flagship 159, Brera coupe and Spider sportscar models since 2006.......
    ( Go auto )
    Sviluppare una piattaforma che fosse riproducibile e poi utilizzare i marchi e il design, che non ha costo, per differenziare quanto c'è sopra. é stato ( ed è ) il periodo che io ho definito di "PORNOGRAFIA STILISTICA" dove la linea aveva la meglio sull'integrità ingegneristica
    ( Cit . Ralph Nader da Quattroruote )

  7. #7
    HALL OF FAME L'avatar di il FUSI
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    Veramente gli Holden non vengono di fatto più comperati da un bel po'.......

    '80 Alfasud 1.2 5m 4p --- '09 147 JTDm Moving

  8. #8
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di stev66
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    Ne i 4L ne' i V6.
    curiosita' : per quanto riguarda i 4L , ad oggi nessun modello GM ha una versione del 2.2 con doppio variatore di fase ( scarico-aspirazione ) e 185 Cv.
    Segno che almeno le specifiche erano alfa.
    Archepensevoli spanciasentire Socing.


  9. #9
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    non vorrei essere offensivo, ma davvero si possono porre questioni in questo modo nel 2010?

    "puzza inquietante di Fiat" in AR? Oggi? La realtà è nota a tutti, io chiuderei il topic.
    mods, scusate per l'invasione di campo.
    Ciao
    Luxan

  10. #10
    Team Manager L'avatar di loric
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    Predefinito Re: Da dove vengono i motori Alfa Romeo???

    Citazione Originariamente Scritto da luxan Visualizza Messaggio
    "puzza inquietante di Fiat" in AR? Oggi? La realtà è nota a tutti, io chiuderei il topic.
    mods, scusate per l'invasione di campo.
    Ha scritto "presenza inquietante", non puzza e la sua è una domanda legittima, non tutti nascono "imparati", eh.

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