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Auto d'Epoca Discussioni relative alle automobili che non sono più prodotte da qualche tempo...

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Vecchio 14/04/05, 16.14   #1 (permalink)
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Vediamo chi è così bravo da ricordarsi da dove proviene il tanto discusso 1.6 TORQUE!

Ieri sera io e un ragazzo di Mitoalfaromeo abbiamo passato la serata alla ricerca di un benamato inizio....... siamo arrivati fino a sapere che si chiama Tipo-138...... e che sembra sia nato sulla 132/argenta........ poi messo sulle ultime 124 e sulla 131...... la cosa strana è che nato in 2 cilindrate pare..... 1301 e 1585.......
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Vecchio 14/04/05, 16.16   #2 (permalink)
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No il torque deriva dalla famiglia 1116/1301 della 128, come si puo' ben vedere da alesaggio e corsa.
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Vecchio 14/04/05, 16.19   #3 (permalink)
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Citazione:
Scritto da stev66
No il torque deriva dalla famiglia 1116/1301 della 128, come si puo' ben vedere da alesaggio e corsa.
il 1301 della 128 è un 1290....... . non credo sia lui
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Vecchio 15/04/05, 07.24   #4 (permalink)
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In realta' la famiglia aveva due alesaggi base: percio' esisteva un 1301 con corsa uguale al 1116 ed alesaggio diverso, e uno con uguale alesaggio e corsa diversa
Lo puoi vedere da queste due tabelle relative ai motori di Fiat 128 e Fiat Uno
Di seguito ti metto tutti ( spero ) o quasi i motori di questa famiglia

Fiat 128
1116cc (80x55mm) in-line sohc 4 cyl with 55bhp @ 6,000rpm
1290cc (86x55.5mm) sohc with 60bhp @ 6,000rpm

Fiat Uno prima serie
1116cc (80x55.5mm) four cylinder sohc with 58bhp @ 5,700rpm
1301cc (86.4x55.5mm) four cylinder sohc with 65bhp @ 5,600rpm
1301cc (80.5x63.9mm) turbocharged four cylinder with 105bhp @ 5,750rpm

Lancia Prisma ( usato anche sulle prime catalitiche Fiat )
1498cc (86.4x63.9mm) sohc 4 cyl with 80bhp @ 5,800rpm

Fiat Uno seconda serie
1372cc (80.5x67.4mm) four cylinder sohc with 72bhp @ 6,000rpm

Fiat Tipo
1372cc (80.5x67.4mm) 4 cylinder sohc carburettor with 72bhp @ 6,000rpm
1581cc (86.4x67.4mm) 4 cylinder sohc carburettor with 83bhp @ 6,000rpm

Fiat Brava 1600 16V
1581cc (86.4x67.4mm) dohc 16v 4 cylinder with 103bhp @ 5,750rpm

Ed ecco il Torque
1596cc (80.5x78.4mm) dohc 16V 4-cyl with 103bhp @ 5,750rpm

L'alesaggio ti ricorda niente ?

Grazie a www.carsfromitaly.com
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Vecchio 15/04/05, 08.28   #5 (permalink)
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Il motore di cui tu parli invece e' un bialbero nato per la 132, poi che ha equpaggiato 124 berlina e Spider ed anche Lancia Beta
Ecco le due motorizzazioni, con i tre livelli di potenza per Lancia Beta.

1438 ( 80x71.5 ) 90@6000
1592.4 (A000) ( 80x79.2 ) 100@6000
1592.4 (AC000) ( 80x79.2 ) 108@6000

Aggiungo che da essa deriva il motore della Fiat 125
1608cc (80x80mm) dohc in-line 4-cyl with 90bhp @ 5,600rpm



Questa famiglia e' stata poi sostituita dalla famiglia dei bialberi ( sia 8 sia 16v ) piu' gloriosa del gruppo Fiat, quella che ha equipaggiato tutte le Fiat/Lancia fino all'arrivo dei Pratola Serra, di progettazione credo OSCA ( cioe' fratelli Maserati )

1585 ( 84x71.5 )
1756 ( 84x79.2 )
1995 ( 84x90 )

I livelli di potenza non li metto in quanto piu' disparati a seconda dell'applicazione
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Ultima modifica di stev66 : 15/04/05 alle ore 08.32.
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Vecchio 15/04/05, 08.48   #6 (permalink)
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Cioè mi stai dicendo che il torque è un motore derivato che ha più di 30 anni?

E scusami..... ma che senso ha tirare fuori un nuovo 1.6 per la stilo ?? Non potevano usare quello della brava/o???

Mi pare un grande controsenso, no?
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Vecchio 15/04/05, 09.06   #7 (permalink)
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Citazione:
Scritto da Betha23
Cioè mi stai dicendo che il torque è un motore derivato che ha più di 30 anni?

E scusami..... ma che senso ha tirare fuori un nuovo 1.6 per la stilo ?? Non potevano usare quello della brava/o???

Mi pare un grande controsenso, no?
La vita media di un motore e' sempre intorno ai 25 -30 anni, per motivo di ammortizzamento impianti di produzione. L'importante e' l'aggiornamento continuo di quegli elementi caratterizzanti che danno le qualita' al motore ( testata, aspirazione e scarico, alimentazione, materiali d'attrito etc ) piuttosto che alle misure che sono forzatamente date dalle macchine utensili.
Altri esempi in casa Fiat di longevita'
1) Famiglia Fire, nata nel 1984 ( Y 10 ) e ancora in produzione.
2) Il mitico 903cc aste e bilancieri, derivato dal 633 della 600 ( nato nel 1955 )
e mandato forzatamente in pensione nel 2001 ( non poteva rispettare le norme Euro 3 )

C'e' da dire che l'introduzione delle norma anti-inquinamento ha accelerato il rinnovo delle famiglie, tanto che i Pratola Serra benzina, introdotti nel 1994, sono in fase di abbandono.

Per quanto riguarda il Torque, visto il maggior peso di Stilo rispetto a Bravo/a, credo che si sia preferito un 1600 "corsa lunga" per motivi di coppia, rispetto al 1600 precedente, che oltre a tutto non era famoso per sobrieta'.
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Vecchio 15/04/05, 09.16   #8 (permalink)
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Quindi il 1.6 della Brava era molto più allegro di quello attuale?

Ma poi perchè il nome TORQUE?
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Vecchio 15/04/05, 09.18   #9 (permalink)
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Senza dimenticare i bei tempi in cui in Italia si potevano paragonare motori come questi

1585cc (84x71.5mm) dohc 4 cyl with 108bhp @ 5,900rpm ( injection )

1570cc (78x82mm) dohc 4 cyl with 110bhp @ 5,800rpm (carburettor)

Per capirci Lancia Prisma 1600 i.e. versus AR 75 1.6 carburatori..
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Vecchio 15/04/05, 09.22   #10 (permalink)
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Scritto da Betha23
Quindi il 1.6 della Brava era molto più allegro di quello attuale?

Ma poi perchè il nome TORQUE?
Torque e' la parola inglese che traduce l'italiana "coppia" . Per l'allegria dell'auto conta molto il peso e Stilo, e' molto, molto piu' pesante di Bravo/a.
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