+Info
Pagina 9 di 23 PrimaPrima 123456789101112131415161718192021 ... UltimaUltima
Risultati da 81 a 90 di 221

Discussione: La mia Fiat 131 e il suo restauro...

Share/Bookmark
  1. #81
    HALL OF FAME
    Data Registrazione
    Mar 2003
    Località
    Torino
    Messaggi
    8.273

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    Citazione Originariamente Scritto da stev66 Visualizza Messaggio
    Attenzione che 131 nacque con due motori aste e bilancieri ( 1397 e 1585 ) , e 4 marce, quindi tutt'altro che top.
    Le versioni ultra-rifinite e meccanicamente aggiornate vennero dopo. ( ma cio vale anche per Regata ) se confrontiamo le Super di entrambe, non c'e' molta differenza.
    Vero, i motori bialbero arrivarono solo nel '78 con la 2a serie ed ampiamente pubblicizzati. La pubblicità della suddetta 2a serie faceva proprio leva sull'innovazione meccanica ("le nuove 131 bialbero"), con tutti i riferimenti del caso ai motori di derivazione più o meno corsaiola (si accenna tutt'altro che velatamente al bialbero della 124 Abarth Rally). Rimanevano comunque i motori ad aste e bilancieri per le versioni L e CL.
    Devo dire pero' che IMHO già dal modello '78, la Supermirafiori appariva come nettamente superiore rispetto alla CL. A memoria, mi pare che i sedili avessero una profilatura diversa oltre ovviamente ai rivestimenti più curati ed alla presenza dei poggiatesta sia davanti che dietro. A proposito della prima Supermirafiori, quanti ricordavano che avesse il volante monorazza come sulle Citroen? Visto su 4R, non so se l'avessero poi abbandonato a metà produzione, ma sulle prime vetture sicuramente c'era.
    Non riesco a vedere invece tutta sta differenza tra le Regata base e le Super, dove in sostanza avevamo sedili anteriori con poggiatesta e rivestimenti dal disegno specifico (poggiatesta a richiesta invece sulla base), poggiabraccia centrale sul sedile dietro (assente sulla base) ma niente poggiatesta se non a richiesta, poi vabbè le solite cose...contagiri, check panel e climatizzazione con comandi a tasti (levette tradizionali per la base, e ovviamente niente contagiri ma orologio analogico). La quinta marcia mi pare ci fosse anche sulla versione base, con una quinta lunghissima sulla Energy Saving.
    Insomma riepilogando, a me sembra che il piatto della bilancia pendesse a favore della 131
    Infine: al di là di ogni considerazione sull'equipaggiamento della Supermirafiori, va da sè che la 131 seppur forse più spaziosa era comunque un passo indietro rispetto alla 124 che sostituiva. Mi risulta fosse molto meno performante in termini di comportamento su strada, non prevedeva una versione con motore bialbero (la 124 Special T 1400 invece era a listino già dal '69 se ricordo bene, e divenne 1600 nel '72 quando la 125 uscì di scena) e così è stato fino alla seconda serie del '78; inoltre, sempre collegandomi al discorso del comportamento su strada, prevedeva un impianto frenante misto dischi/tamburi mentre la 124 fin dalla prima serie aveva quattro dischi. Appare evidente che 'sta 131 è stata sviluppata seguendo una filosofia decisamente diversa rispetto alla 124...
    --------------------------

  2. #82
    Giovane Promessa L'avatar di chegue
    Data Registrazione
    Jul 2005
    Località
    Lecce/Milano (Pieve Emanuele)
    Messaggi
    330

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    Citazione Originariamente Scritto da effe131 Visualizza Messaggio

    Ecco, questo è lo specchio della tipica mentalità Fiat DA SEMPRE (nihil novi). Ok essere orgogliosi dei propri prodotti, soprattutto se obiettivamente concorrenziali e di buon livello... ma qui la spocchia e l'autoreferenzialità sabaude si esaltano con la demolizione acritica della concorrenza, liquidata come inferiore e stop. La Giulietta "un motore e basta"? Con buona pace di De Dion, transaxle, 4 dischi e pianale derivato dal segmento superiore... La 316 "un mito facilmente smontabile"? Ok, tenuta di strada come da tradizione ...ma la 131 non è che fosse molto meglio in questo... cioè, la Giulietta combattila sul piano finiture-dotazione e sul rapporto qualità/prezzo, la 316 sull'abitabilità, le Talbot sul piano della silenziosità... sarei curioso di leggere come argomentavano la demolizione delle concorrenti punto per punto
    Perchè spendere di più per divertirsi di meno? Guida Italiano !

  3. #83
    HALL OF FAME L'avatar di Lanciaboxer
    Data Registrazione
    Aug 2003
    Località
    Italia - Europa
    Messaggi
    5.468

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    Citazione Originariamente Scritto da Abarth03 Visualizza Messaggio
    Vero, i motori bialbero arrivarono solo nel '78 con la 2a serie ed ampiamente pubblicizzati. La pubblicità della suddetta 2a serie faceva proprio leva sull'innovazione meccanica ("le nuove 131 bialbero"), con tutti i riferimenti del caso ai motori di derivazione più o meno corsaiola (si accenna tutt'altro che velatamente al bialbero della 124 Abarth Rally). Rimanevano comunque i motori ad aste e bilancieri per le versioni L e CL.
    ----
    Infine: al di là di ogni considerazione sull'equipaggiamento della Supermirafiori, va da sè che la 131 seppur forse più spaziosa era comunque un passo indietro rispetto alla 124 che sostituiva. Mi risulta fosse molto meno performante in termini di comportamento su strada, non prevedeva una versione con motore bialbero (la 124 Special T 1400 invece era a listino già dal '69 se ricordo bene, e divenne 1600 nel '72 quando la 125 uscì di scena) e così è stato fino alla seconda serie del '78; inoltre, sempre collegandomi al discorso del comportamento su strada, prevedeva un impianto frenante misto dischi/tamburi mentre la 124 fin dalla prima serie aveva quattro dischi. Appare evidente che 'sta 131 è stata sviluppata seguendo una filosofia decisamente diversa rispetto alla 124...
    eh ma.. ogni ragionamento come gia detto deve essere posizionato calandosi il piu possibile nell'epoca... e gli anni 70 e tutto quello che fu concepito in quella prima parte anni70 sono qualcosa che oggi è assolutamente di difficile comprensione, sia da un punto di vista economico-crisi che fu vista ancora con gli "spettri" del ritorno di una situazione della non lontana post guerra, soprattutto in Italia (razionalizzazione del petrolio e delle domeniche a piedi fino addirittura allo Stop, da parte del Presidente della repubblica, dell'uso della tecnologia della tv a colori "perche se no gli italiani si sarebbero indebitati troppo per comprare le nuove apparecchiature che il paese non si poteva permettere) e sia da un punto di vista sociale che mal vedeva nel pensiero comune "l'opulenza" mostrata normalmente negli anni 50 e 60.
    Una visione che girava al contrario di come si fa oggi anche in tempi di crisi: allora tutto doveva essere fatto per e far risparmiare, da qui quindi che anche le case automobilistiche e auto cambiarono la loro filosofia di fondo rispetto agli anni 50 e 60 dove tutto era evoluzione, in Fiat in particolare poi (ma non solo, anche Lancia e Alfa) materiali, carrozzerie, razionalizzazioni e anche scelte tecniche erano volte a questo, dalle utilitarie alle medie fino alle ammiraglie Lancia che negli anni70 perdevano le iniezioni elettroniche e meccaniche che gia c'erano negli anni 60 per tornare a carburatori, i 4 freni a disco a 4 pistoncini delle Fulvia diventano a 2 nelle Beta e addirittura a 2 tamburi nelle Delta, i motori vengono in grandissima parte depotenziati in tutte le categorie di Fiat, Alfa e Lancia per cercare di ridurre i consumi, senza contare che si misero iva maggiorate per cilindrate superiori, che i costi di gestione tra bollo e assicurazione per ogni piccolo incremento di cilindrata cambiavano non di poco spingendo a lesinare anche sulla cilindrata... insomma una mentalità "di risparmio" e "basso profilo" che poi proprio dai successivi anni 80 in poi abbiamo completamente perso al punto da far spendere tutto quasi piu sull'apparire che non per quello che c'era sotto realmente come si faceva negli anni 50 e 60;
    http://www.autopareri.com/forum/image.php?type=sigpic&userid=178&dateline=13196131  21

  4. #84
    Giovane Promessa L'avatar di chegue
    Data Registrazione
    Jul 2005
    Località
    Lecce/Milano (Pieve Emanuele)
    Messaggi
    330

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    Citazione Originariamente Scritto da Lanciaboxer Visualizza Messaggio
    eh ma.. ogni ragionamento come gia detto deve essere posizionato calandosi il piu possibile nell'epoca... e gli anni 70 e tutto quello che fu concepito in quella prima parte anni70 sono qualcosa che oggi è assolutamente di difficile comprensione, sia da un punto di vista economico-crisi che fu vista ancora con gli "spettri" del ritorno di una situazione della non lontana post guerra, soprattutto in Italia (razionalizzazione del petrolio e delle domeniche a piedi fino addirittura allo Stop, da parte del Presidente della repubblica, dell'uso della tecnologia della tv a colori "perche se no gli italiani si sarebbero indebitati troppo per comprare le nuove apparecchiature che il paese non si poteva permettere) e sia da un punto di vista sociale che mal vedeva nel pensiero comune "l'opulenza" mostrata normalmente negli anni 50 e 60.
    Una visione che girava al contrario di come si fa oggi anche in tempi di crisi: allora tutto doveva essere fatto per e far risparmiare, da qui quindi che anche le case automobilistiche e auto cambiarono la loro filosofia di fondo rispetto agli anni 50 e 60 dove tutto era evoluzione, in Fiat in particolare poi (ma non solo, anche Lancia e Alfa) materiali, carrozzerie, razionalizzazioni e anche scelte tecniche erano volte a questo, dalle utilitarie alle medie fino alle ammiraglie Lancia che negli anni70 perdevano le iniezioni elettroniche e meccaniche che gia c'erano negli anni 60 per tornare a carburatori, i 4 freni a disco a 4 pistoncini delle Fulvia diventano a 2 nelle Beta e addirittura a 2 tamburi nelle Delta, i motori vengono in grandissima parte depotenziati in tutte le categorie di Fiat, Alfa e Lancia per cercare di ridurre i consumi, senza contare che si misero iva maggiorate per cilindrate superiori, che i costi di gestione tra bollo e assicurazione per ogni piccolo incremento di cilindrata cambiavano non di poco spingendo a lesinare anche sulla cilindrata... insomma una mentalità "di risparmio" e "basso profilo" che poi proprio dai successivi anni 80 in poi abbiamo completamente perso al punto da far spendere tutto quasi piu sull'apparire che non per quello che c'era sotto realmente come si faceva negli anni 50 e 60;
    Tutto condivisibile... la stessa Giulietta per alcuni versi fu un'involuzione rispetto a Giulia... infatti, se da un lato con la famiglia Alfa-transaxle si invertì la tendenza presa con la generazione precedente (Giulietta-seg.D derivata dall'Alfetta-seg.E, anzichè 1750-2000 seg.E derivate da Giulia-seg.D), d'altra parte ci fu una notevole caduta dal punto di vista materiali-finiture (giulia e 1750-2000, seppur migliorabili, decisamente più curate e meglio finite di Giulietta e Alfetta) e prestazionale (seppur più potenti a parità di motorizzazione, le Giulietta dalle corrispondenti Giulia prendevano mazzate sonore). E questo con la mentalità Alfa, che se pur legata alla gestione IRI era comunque più arrembante e meno statica-sparagnina di quanto non lo fosse la mentalità ovina
    Perchè spendere di più per divertirsi di meno? Guida Italiano !

  5. #85
    HALL OF FAME L'avatar di Lanciaboxer
    Data Registrazione
    Aug 2003
    Località
    Italia - Europa
    Messaggi
    5.468

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    Citazione Originariamente Scritto da chegue Visualizza Messaggio

    Ecco, questo è lo specchio della tipica mentalità Fiat DA SEMPRE (nihil novi). Ok essere orgogliosi dei propri prodotti, soprattutto se obiettivamente concorrenziali e di buon livello... ma qui la spocchia e l'autoreferenzialità sabaude si esaltano con la demolizione acritica della concorrenza, liquidata come inferiore e stop. La Giulietta "un motore e basta"? Con buona pace di De Dion, transaxle, 4 dischi e pianale derivato dal segmento superiore... La 316 "un mito facilmente smontabile"? Ok, tenuta di strada come da tradizione ...ma la 131 non è che fosse molto meglio in questo... cioè, la Giulietta combattila sul piano finiture-dotazione e sul rapporto qualità/prezzo, la 316 sull'abitabilità, le Talbot sul piano della silenziosità... sarei curioso di leggere come argomentavano la demolizione delle concorrenti punto per punto
    scusami ma quello mi pare il classico book di formazione che tutte le case facevano per "istruire" alla vendita gli agenti e magari il mercato o l'acquirente,
    non è spocchia particolare diversa, semplicemente marketing che ripeto potevi trovare per tante auto e case automobilistiche che nel comunicare sul loro prodotto ne esaltavano le peculiarita proprie e sminuivano in qualche modo le concorrenti.
    Mi è capitato di vederne altri (alcuni denominati "Confidential") e sono certo che un book similare era di casa in Bmw, in Mercedes o in Alfaromeo cosiccome in Citroen o Lancia nei confronti magari di oggettivamente migliori concorrenti. Ci sta, fa un po il verso a spot tipo ad un pneumatico che si propone alla gente con "Supremazia tecnologica tedesca" e in tanti altri spot e pseudo-servizi di riviste automobilistiche che "esaltano certune auto tedesche".... cioè normale pubblciita; la sabaudia, la fiat, la spocchia e il resto non centrano..

    Citazione Originariamente Scritto da chegue Visualizza Messaggio
    Tutto condivisibile... la stessa Giulietta per alcuni versi fu un'involuzione rispetto a Giulia... infatti, se da un lato con la famiglia Alfa-transaxle si invertì la tendenza presa con la generazione precedente (Giulietta-seg.D derivata dall'Alfetta-seg.E, anzichè 1750-2000 seg.E derivate da Giulia-seg.D), d'altra parte ci fu una notevole caduta dal punto di vista materiali-finiture (giulia e 1750-2000, seppur migliorabili, decisamente più curate e meglio finite di Giulietta e Alfetta) e prestazionale (seppur più potenti a parità di motorizzazione, le Giulietta dalle corrispondenti Giulia prendevano mazzate sonore). E questo con la mentalità Alfa, che se pur legata alla gestione IRI era comunque più arrembante e meno statica-sparagnina di quanto non lo fosse la mentalità ovina
    verissimo, certo rimane il fatto che filosofie di fondo delle case, seppure con differenze epoca per epoca, rimanevano nel fondo della concezione dei modelli, certamente Alfa a differenza di Fiat cercava nei limiti dell'epoca di fare cio che fosse piu in linea possibile con la propria e forte folosofia tecnlogoca... Fiat invece puntava come da suo solito piu al "risparmio"...
    certo un peccato pensando a che possibilita di sviluppo c'erano per tutti nostri marchi in quegli anni, se pensiamo al solo fatto che si tento' in modo forte di entrare in Usa... con prodotti poi "da risparmio", cioè l'opposto di quello che ci voleva da quelle parti...
    Ultima modifica di Lanciaboxer; 19-11-2009 alle 15:16
    http://www.autopareri.com/forum/image.php?type=sigpic&userid=178&dateline=13196131  21

  6. #86
    Collaudatore L'avatar di effe131
    Data Registrazione
    Oct 2008
    Località
    Torino
    Messaggi
    95

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    la prima giornata del raduno internazionale della fiat 131, organizzato da me a fine maggio del 2009...foto tratta dall'esposizione presso la pista dello stabilimento fiat di mirafiori:

    http://www.cinquino.net/public/effe1..._img143484.jpg
    Ultima modifica di effe131; 20-11-2009 alle 12:33

  7. #87
    Guidatore esperto
    Data Registrazione
    Feb 2008
    Messaggi
    31

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    Si fu un lapsus... dovesvo scrivere TP ma mi venne in mente la concorrenza TA e le dita hanno fatto il resto...

  8. #88
    HALL OF FAME
    Data Registrazione
    Mar 2003
    Località
    Torino
    Messaggi
    8.273

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    Citazione Originariamente Scritto da effe131 Visualizza Messaggio
    la prima giornata del raduno internazionale della fiat 131, organizzato da me a fine maggio del 2009...foto tratta dall'esposizione presso la pista dello stabilimento fiat di mirafiori:

    http://www.cinquino.net/public/effe1..._img143484.jpg

    Spettacolo! Ma...sbaglio o in fondo al gruppo c'è anche una 130 berlina?
    --------------------------

  9. #89
    Giovane Promessa L'avatar di chegue
    Data Registrazione
    Jul 2005
    Località
    Lecce/Milano (Pieve Emanuele)
    Messaggi
    330

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    Citazione Originariamente Scritto da Abarth03 Visualizza Messaggio
    Spettacolo! Ma...sbaglio o in fondo al gruppo c'è anche una 130 berlina?
    L'avevo notato anch'io
    Perchè spendere di più per divertirsi di meno? Guida Italiano !

  10. #90
    Collaudatore L'avatar di effe131
    Data Registrazione
    Oct 2008
    Località
    Torino
    Messaggi
    95

    Predefinito Re: la mia fiat 131 e il suo restauro...

    si si era un ospite
    Citazione Originariamente Scritto da Abarth03 Visualizza Messaggio
    Spettacolo! Ma...sbaglio o in fondo al gruppo c'è anche una 130 berlina?

Discussioni Simili

  1. Fiat 124 spider - Restauro conservativo
    Di ilcapitano nel forum Auto d'Epoca
    Risposte: 3
    Ultimo Messaggio: 19-11-2011, 14:27
  2. Il restauro di una Bagheera
    Di zanollarenzo nel forum Auto d'Epoca
    Risposte: 155
    Ultimo Messaggio: 25-12-2010, 21:42
  3. Restauro Topolino
    Di GastronomiaSalentina.it nel forum Auto d'Epoca
    Risposte: 13
    Ultimo Messaggio: 13-10-2007, 10:30
  4. Il restauro d'arte
    Di INTERNO ROSSO nel forum Ferrari
    Risposte: 8
    Ultimo Messaggio: 03-01-2007, 23:06

I visitatori hanno trovato questa discussione ricercando le parole sottostanti tramite i principali motori di ricerca - [DISCLAIMER: tale funzione non viene gestita da Autopareri il quale non è responsabile dei contenuti]

fiat 131

fiat 131 maratea

1

Ùيات 131fiat 131 forum25restauro fiat 1284fiat 131 dieselfiat 131 marengofiat 242fiat 131 supermirafioriforum fiat 131fiat marateafiat 131 restaurorestauro fiat 131fiat 131 2.0 tc racing vendita S.W131 maratea131 fiat117restauro fiat 131 supermirafiori98
SEO Blog

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •