BMW 320i 1992

[sarge]

intendi cosi?beh...ci credo

ALFA 75 vs BMW M3 E30

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o anche della serie:
ti giro intorno che stai ancora mettendo la prima

Alfa 75 warm-up drift club

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[lord_snk]

[quote=Lanciaboxer;714927]In compenso non ti si smontavano in mano....
con una E36 vai avanti con una macchina per 30 anni e per 300.000km con un auto che sembra nuova, silenziosa come un'auto di oggi, con annesso cruscotto, meccanica, interno, motore, impianto elettrico che tiene... e una qualita che anche la Bmw di oggi si sogna...

Sinceramente non vedo questa differenza di usura se non per i sedili, assolutamente , ho visto 75 con 340000 km messe molto meglio di e36 quindi....

con la 75.. ahem.. lasciamo perdere.. poi nel 92 la vera Alfa concorrente di E36 era anche peggio... la 155... la 75 2.0 era gia uscita di listino e rimanevano solo le 1.6 ie e TD "europa" a fine carriera e mentre i dati delle Bmw che prendi sono di Bmw gia catalizzate (che allora ammazzo' tutte le auto...) quelli della 75 a cui fai riferimento sono ancora quelli non-cat...

la 75 TS venne venduta anche nel 92 ,ce ne sono diverse immatricolate in quell'anno , anche turbo euro 0.

Infine.. il 2.0 Alfa non-cat raggiungeva si 148cv ma con il TwinSpark cioè doppia accensione (141cv per la cat e 204km/h, vs 214 km/h di Bmw 320...).. e infine ancora... la Bmw nel 1990 aveva gia dimostrato sulla berlina 320is E30 cosa sapeva tirare fuori da un aspirato 2.0cc a 4 cilindri.... ahem... appena 192cv e 0-100 in qualcosa piu di 6 sec....

La 320is e' una serie limitata ,avra venduto come le ASN della alfa 75 ovvero massimo 5000 esemplari.
Io parlo di produzione normale, la e30 prodotta dal 1985 al 1991 aveva 129 cv ed era una 6L 24v.

[Lanciaboxer]

[quote=lord_snk;715522]

Scritto da Lanciaboxer

In compenso non ti si smontavano in mano....
con una E36 vai avanti con una macchina per 30 anni e per 300.000km con un auto che sembra nuova, silenziosa come un'auto di oggi, con annesso cruscotto, meccanica, interno, motore, impianto elettrico che tiene... e una qualita che anche la Bmw di oggi si sogna...

Sinceramente non vedo questa differenza di usura se non per i sedili, assolutamente , ho visto 75 con 340000 km messe molto meglio di e36 quindi....

con la 75.. ahem.. lasciamo perdere.. poi nel 92 la vera Alfa concorrente di E36 era anche peggio... la 155... la 75 2.0 era gia uscita di listino e rimanevano solo le 1.6 ie e TD "europa" a fine carriera e mentre i dati delle Bmw che prendi sono di Bmw gia catalizzate (che allora ammazzo' tutte le auto...) quelli della 75 a cui fai riferimento sono ancora quelli non-cat...

la 75 TS venne venduta anche nel 92 ,ce ne sono diverse immatricolate in quell'anno , anche turbo euro 0.

Infine.. il 2.0 Alfa non-cat raggiungeva si 148cv ma con il TwinSpark cioè doppia accensione (141cv per la cat e 204km/h, vs 214 km/h di Bmw 320...).. e infine ancora... la Bmw nel 1990 aveva gia dimostrato sulla berlina 320is E30 cosa sapeva tirare fuori da un aspirato 2.0cc a 4 cilindri.... ahem... appena 192cv e 0-100 in qualcosa piu di 6 sec....

La 320is e' una serie limitata ,avra venduto come le ASN della alfa 75 ovvero massimo 5000 esemplari.
Io parlo di produzione normale, la e30 prodotta dal 1985 al 1991 aveva 129 cv ed era una 6L 24v.

1- anche il tizio, unipro', sotto casa mia ha una Tempra berlina che ha dell'incredibile, appare come nuova e con oltre 200.000km, la cura piu che sua moglie e sono certo ci sono Bmw piu nuove e con meno Km messe peggio..... pero' da qui a dire che questa fosse di qualita in tutto quanto le Bmw di pari epoca.... pardon, ma non è cosi, e lo stesso vale per le 75, buone auto ma non paragonabiili qualitativamente... basta vedere gli stessi 4ruote anni 80, quando era nuova, per vedere quante erano le lamentele per impianti elettrici, assemblaggi ecc..
poi ripeto, Bmw di allora era anche sopra Bmw di oggi, e non poco...

1-no guarda...ho 4ruote da 35 anni a questa parte e nel 92 la 75 2.0 era fuori listino, le uniche erano 1.6Ie e TD, che poi vi fossero piazzali di auto ancora vendere, è certo, cosiccome oggi puoi trovare qualche Stilo o 166 ma cio' non toglie che la 75 era un modello di generazione piu vecchia da non paragonare alla neonata E36, gia tutte cat dalla nascita peraltro.

2- beh.. 5000 esemplari non sono poi cosi pochi.. btw non è cosi, non era affatto una versione limitata, era un'auto assolutamente di serie e anche ben venduta, quante ne hanno prodotte non so, ma per certo la 320is E30 era un'auto in listino come tutte le altre in Bmw come una delle tante versioni della berlina sportiva tra l'altro sia a 2 che 4 porte e a prezzo nemmeno tanto elevato (costava meno della 325 per fare un esempio....).

Semmai era l' M3.. la versione "speciale" delle serie3 Bmw..
(trovarne una di queste oggi a prezzi umani... )

[Lanciaboxer]

Scritto da sarge

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o questo???


Part 1:

Cheap Alfa Romeo Challenge I/IV (1/4)

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[Cosimo]

[quote=Lanciaboxer;716178]

Scritto da lord_snk

2- beh.. 5000 esemplari non sono poi cosi pochi.. btw non è cosi, non era affatto una versione limitata, era un'auto assolutamente di serie e anche ben venduta, quante ne hanno prodotte non so, ma per certo la 320is E30 era un'auto in listino come tutte le altre in Bmw come una delle tante versioni della berlina sportiva tra l'altro sia a 2 che 4 porte e a prezzo nemmeno tanto elevato (costava meno della 325 per fare un esempio....).

di 320 is se ne vedevano in giro abbastanza,ma dire che fosse una versione "normale" solo un po' più tirata, è riduttivo: basterebbe solo chiedere ai loro vecchi proprietari i numeri che si dovevano fare per tagliandare e revisionare motore e valvolame vario...

infatti pochi anni dopo di seconda mano venivano via con un tozzo di pane

[Lanciaboxer]

[quote=Cosimo;716191]

Scritto da Lanciaboxer

di 320 is se ne vedevano in giro abbastanza,ma dire che fosse una versione "normale" solo un po' più tirata, è riduttivo: basterebbe solo chiedere ai loro vecchi proprietari i numeri che si dovevano fare per tagliandare e revisionare motore e valvolame vario...

infatti pochi anni dopo di seconda mano venivano via con un tozzo di pane

certamente a quei tempi e tutt'ora un 2.0 aspirato da 192cv plurivalvole non era una cosa "normale", ma la 320IS non era una fuoriserie e soprattutto "un'auto a tiratura limitata" a cui io facevo riferimento in risposta, Btw era la macchina del padre di un amico e di fatto la usava in famiglia casa lavoro con non piu attenzioni della Thema Turbo 8v che diede dentro per prenderla. Per noi allora 20 enni poterla prendere alla sera al posto della Uno del mio amico era il primo obiettivo della serata..

[lord_snk]

Scritto da Lanciaboxer

o questo???

I video non li commento , sono da volta stomaco.....
A parole siamo capaci tutti (riferendomi a quello che dice Claskson), io che l'auto c'e' l'ho e ho fatto in 3 mesi 10000 km (diecimila) ed ho cambiato solo dei miseri cavi candele e un gommino , dico : che sara mai, la fine del mondo ?...
Poi di esperienza su queste auto non ne ho molta, ma senza offesa da come la si descrive sembra un auto della vecchia URSS,che e' falso .

[Lanciaboxer]

Scritto da lord_snk

I video non li commento , sono da volta stomaco.....
A parole siamo capaci tutti (riferendomi a quello che dice Claskson), io che l'auto c'e' l'ho e ho fatto in 3 mesi 10000 km (diecimila) ed ho cambiato solo dei miseri cavi candele e un gommino , dico : che sara mai, la fine del mondo ?...
Poi di esperienza su queste auto non ne ho molta, ma senza offesa da come la si descrive sembra un auto della vecchia URSS,che e' falso .

infatti era giusto fare differenziazione tra meccanica (ottima e senza problemi) con assemblaggi/materiali/carrozzerie che non erano il top o a livello delle tedesche (ma questo in effetti valeva per tutte le auto non tedesche di quel tempo... )

[ACS]

La e30 320is stata preparata e venduta solo in Italia ed pochi altri paesi, a causa della limitazione IVA pesante.
Non è assolutamente un'auto di serie come le 320i normali o le 190E o le 75TS.
E' una piccola civilizzazione con semplificazione della M3, sia meccanicamente che telaisticamente, con la carrozzeria rivista della 325i 3p. Il motore era un 2300 portato a 2000.
Infatti, prese stradali e messe su pista le IS andavano ne + ne meno delle M3 2300 205cv, esperienza personale e di vari amici pistaioli.

Paragonarla a qualsivoglia auto nata stradale è inopportuno a dire poco. Costava anche parecchio in +, infatti veniva accostata a roba di cilindrata superiore per i prezzi...

Che la 75 fosse già antiquata specialmente in design di interni, materiali ed anche spesso assemblaggi è una realtà.
Le ultime poi, dall'89 in poi erano spesso montate con tolleranze meccaniche inaccettabili che vanificavano molto l'enorme vantaggio di guidabilità ed efficacia rispetto alle e30 standard ed anceh rispetto alle e36.

Motoristicamente il 20TS è anni luce migliore del 2000 L6 anche quello 24v sia in temini di rendimento che prestazionale. Infatti bmw ha completamente rivisto, è completamente nuovo, il motore dopo quegli anni, sviluppandolo profonadmente. Le versioni 2000 sono cmq sempre state troppo soggette ad inerzie e poco sportive.
Il TS è stato invece definitivamente ucciso dal kat prima e da fiat poi che lo ha sostituito con un buon motore, solo parzialmente Alfizzato con la testata.

Tornando IT, le e36 a mio parere sono invecchiate terribilmente. Specialmente le sportive sono davvero roba da pimp-my-ride a quartoggiaro (anzi, a Rho, così faccio contento Net ).
Internamente sono ancora molto belle e ben fatte... ma di linea a mio parere sono proprio tra le peggiori del tempo, viste oggi chiaramente...

Mentre la versione precedente alla attuale e90 rimane ancora ineguagliata come equilibrio stilistico tra sportività, dinamicità ed eleganza. La migliore 3er di sempre in ogni sua configurazione...

[bialbero]

Scritto da ax

La e30 320is stata preparata e venduta solo in Italia ed pochi altri paesi, a causa della limitazione IVA pesante.
Non è assolutamente un'auto di serie come le 320i normali o le 190E o le 75TS.
E' una piccola civilizzazione con semplificazione della M3, sia meccanicamente che telaisticamente, con la carrozzeria rivista della 325i 3p. Il motore era un 2300 portato a 2000.
Infatti, prese stradali e messe su pista le IS andavano ne + ne meno delle M3 2300 205cv, esperienza personale e di vari amici pistaioli.

Paragonarla a qualsivoglia auto nata stradale è inopportuno a dire poco. Costava anche parecchio in +, infatti veniva accostata a roba di cilindrata superiore per i prezzi...

Che la 75 fosse già antiquata specialmente in design di interni, materiali ed anche spesso assemblaggi è una realtà.
Le ultime poi, dall'89 in poi erano spesso montate con tolleranze meccaniche inaccettabili che vanificavano molto l'enorme vantaggio di guidabilità ed efficacia rispetto alle e30 standard ed anceh rispetto alle e36.

Motoristicamente il 20TS è anni luce migliore del 2000 L6 anche quello 24v sia in temini di rendimento che prestazionale. Infatti bmw ha completamente rivisto, è completamente nuovo, il motore dopo quegli anni, sviluppandolo profonadmente. Le versioni 2000 sono cmq sempre state troppo soggette ad inerzie e poco sportive.
Il TS è stato invece definitivamente ucciso dal kat prima e da fiat poi che lo ha sostituito con un buon motore, solo parzialmente Alfizzato con la testata.

Tornando IT, le e36 a mio parere sono invecchiate terribilmente. Specialmente le sportive sono davvero roba da pimp-my-ride a quartoggiaro (anzi, a Rho, così faccio contento Net ).
Internamente sono ancora molto belle e ben fatte... ma di linea a mio parere sono proprio tra le peggiori del tempo, viste oggi chiaramente...

Mentre la versione precedente alla attuale e90 rimane ancora ineguagliata come equilibrio stilistico tra sportività, dinamicità ed eleganza. La migliore 3er di sempre in ogni sua configurazione...

sono d'accordo con Ax e per massima parte anche col pensiero dell'amico Lancia Boxer.

La E36 è stata per BMW una rivoluzione, d'immagine anzitutto, ma anche dimostrativa del fatto che i contenuti tecnici la lanciarono nell'olimpo delle case premium. Col multilink la serie 3 risolse i problemi di stabilità tipici delle precedenti E30 (fatta salva la M3 e 320IS), la linea era bellissima, cosi come pure straordinaria era la cura e la durata di interni, meccanica e via discorrendo.
Il 2000 6L inizialmente non era nulla di eccezionale però, anzi, nei primi anni era parecchio lento, ruvido e per nulla sportivo, venne criticato anche in casa per questi problemi. BMW risolse rivisitando la testa e montando il famoso variatore di fase, che difatto trasformò il lento 6L in un brillante e sportivo motore.
La linea, come tutte le BMW del resto, invecchia precocemente tanto anche oggi una pur bella E36 coupè è roba da modernariato sportivo, bella si, ben fatta pure, ma inesorabilmente datata.

capitolo Twin Spark e 75. C'e poco da dire, la 75 ovviamente all'esordio della serie 3 E36 era sul viale del tramonto, chiaramente la qualità, l'insonorizzazione e persino le prestazioni (fatte salve le ovvie TS, V6 e TB) cominciavano a risentire pesantemente il peso degli anni, sotto la cura Fiat poi la qualità fu ancora peggio, come ben sanno i proprietari di Alfa 75 gestione Alfa Lancia e Fiat auto.