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Discussione: metano e gpl.

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  1. #1
    Leader del campionato L'avatar di voltaire
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    Predefinito metano e gpl.

    Ragazzi, come mai le case automobilistiche non si orientano più seriamente alla produzionedi motori che possano utilizzare questi carburanti?
    Per esempio, non ci si potrebbe orientare sulla produzione di auto turbocompresse a metano o a gpl? Si creerebbero le condizioni per abbassare l'inquinamento atmosferico e l'utente spenderebbe meno ad ogni pieno. Sarebbe undolce e razionale passaggio dai carburanti attualmente in uso a quelli del futuro, tipo idrogeno.
    Come la pensate in merito?

  2. #2
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    Penso che molte case non l'hanno fatto per questioni di convenienza: sviluppare un modello per il doppio carburante costa, e spesso le vendite di tali versioni sono di nicchia.

    Ora però con il caro-combustibili si stanno muovendo di più, basti pensare alla Subaru che ha fatto delle belle versioni a GPL o alla Mercedes che ha da poco in listino una E 200K a metano; a queste vanno aggiunte le marche che già da tempo hanno versioni bifuel, come Citroen, Fiat, Volvo...

    Io penso che specie per il GPL si potrebbe avere una maggior scelta di auto, perché è un combustibile che viene mantenuto liquido nel serbatorio (spesso si usano serbatoi toroidali), quindi si può installarne uno grande ed avere un'elevata autonomia
    Il metano invece lo si tiene gassoso, quindi necessita di una bombola grande che ruba spazio e comunque l'autonomia non è elevata (200-300 km a seconda dell'auto), a meno che non si faccia come in Volvo che hanno ridotto il serbatoio della benzina e installato ben 3 serbatoi piccolini nell'auto

  3. #3
    DESMO16
    Ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Omphalos
    Penso che molte case non l'hanno fatto per questioni di convenienza: sviluppare un modello per il doppio carburante costa, e spesso le vendite di tali versioni sono di nicchia.

    Ora però con il caro-combustibili si stanno muovendo di più, basti pensare alla Subaru che ha fatto delle belle versioni a GPL o alla Mercedes che ha da poco in listino una E 200K a metano; a queste vanno aggiunte le marche che già da tempo hanno versioni bifuel, come Citroen, Fiat, Volvo...

    Io penso che specie per il GPL si potrebbe avere una maggior scelta di auto, perché è un combustibile che viene mantenuto liquido nel serbatorio (spesso si usano serbatoi toroidali), quindi si può installarne uno grande ed avere un'elevata autonomia
    Il metano invece lo si tiene gassoso, quindi necessita di una bombola grande che ruba spazio e comunque l'autonomia non è elevata (200-300 km a seconda dell'auto), a meno che non si faccia come in Volvo che hanno ridotto il serbatoio della benzina e installato ben 3 serbatoi piccolini nell'auto

    ..corrige: Fiat non ha più in produzione versioni a gpl, ma solo a metano: le natural power...
    ..per il metano richiede parecchio tempo per ricaricarlo nelle bombole...

    comunque sarebbe meglio acquistare versioni già di serie e non installarlo after market

  4. #4
    Collaudatore
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    Citazione Originariamente Scritto da DESMO16
    ..corrige: Fiat non ha più in produzione versioni a gpl, ma solo a metano: le natural power...
    ..per il metano richiede parecchio tempo per ricaricarlo nelle bombole...

    comunque sarebbe meglio acquistare versioni già di serie e non installarlo after market
    Cosa aspetta la Fiat a mettere in produzione anche vetture benzina/GPL???? Doblò, Multipla le prime.
    Io sarei il primo in fila ad acquistarla.
    Il problema del metano è che in alcune regioni ha una pessima rete di distribuzione, mentre la rete GPL è decisamente più ampia.

    Per la cronaca ho una Punto I Sporting con doppia alimentazione benzina GPL, quasi 170k km, 7 anni e va da dio.

  5. #5
    Leader del campionato L'avatar di voltaire
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    Ma nelle auto turbocompresse si può installare l'impianto a Gpl?
    Sentinel

  6. #6
    Pilota Ufficiale L'avatar di roberto.c
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    Citazione Originariamente Scritto da voltaire
    Ma nelle auto turbocompresse si può installare l'impianto a Gpl?
    Sì, ma è una dele cose più squallide che si possano concepire! Il trionfo del "vorrei, ma non posso"!

    A parte queste mie considerazioni personali, ecco la risposta tecnica.

    In via teorica sì, ma tieni presente che il GPL ha temperature di combustione più elevete ed una diversa velocità di propagazione del fronte di fiamma rispetto alla benzina, per questo sarebbe opportuno utilizzare candele di grado termico più freddo per ottimizzare il funzionamento a GPL.
    I motori sovralimentati (centrifughi o volumetrici che siano) sono in genere derivati da motori aspirati, quindi le parti meccaniche, le guarnizioni di tenuta, gli impianti di lubrificazione e raffreddamento sono già abbastanza sollecitate (non dico siano al limite, ma marginali sì).
    Se aggiungi altro stress, come le meggiori temperature di combustione, è possibile che l'affidabilità ne patisca.

    Non è comunque una regola fissa e generale: so di uno che aveva una Maserati Biturbo con impianto GPL e l'ha usata per molto tempo.
    Però ...
    "ciò che non c'è non si può rompere" (Henry Ford I).
    "Non condivido ciò che dici, ma lotterò sempre affinché tu possa continuare a dirlo" (Voltaire).

  7. #7
    Team Manager L'avatar di alfaomega
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    Sì però che puzza se ci stai dietro...
    Auto attuale: VW Passat Variant 4Motion 130cv con Torsen
    La tua prossima auto: a trazione posteriore o integrale
    Moto: YAMAHA FZ6 FAZER Diamond Black '05 "BLACK MAMBA" [clic], Suzuki GSX750 "Cicciottona" e YZF-R6 solopista 8)
    VENDO PER YAMAHA R6 03/04:
    Piastre di sterzo

    http://www.valeriocoletti.it/rser.jpg

  8. #8
    World Championship Winner
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    Citazione Originariamente Scritto da Guinness
    Cosa aspetta la Fiat a mettere in produzione anche vetture benzina/GPL???? Doblò, Multipla le prime.
    Ci vorrebbe anche una versione della Stilo, anche solo multiwagon, bifuel; perché può essere l'auto giusta per la famiglia media, spaziosa e con costi ragionevoli, oltreché "normale" ( la Multipla sarà anche intelligente, ma è sempre un po' particolare)

  9. #9
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di nucarote
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    Citazione Originariamente Scritto da Omphalos
    Citazione Originariamente Scritto da Guinness
    Cosa aspetta la Fiat a mettere in produzione anche vetture benzina/GPL???? Doblò, Multipla le prime.
    Ci vorrebbe anche una versione della Stilo, anche solo multiwagon, bifuel; perché può essere l'auto giusta per la famiglia media, spaziosa e con costi ragionevoli, oltreché "normale" ( la Multipla sarà anche intelligente, ma è sempre un po' particolare)
    Sono d'accordissimo con te ma dovrebbero risolvere anche il problema della collocazione delle bombole (magari sotto il pianale come per multipla o nella posizione del ruotino lasciando il ruotino scorta sotto il pianale della vettura come sulla R19)e magari adottare motori benzina un pò meno polmoni (per la 199 vedrei bene una natural power con il 1.4 deponteziato a 85Cv e il 1.6 da 95Cv per la Stilo)e magari utilizzare questa politica anche per Lancia per rivaleggiare con le Volvo Bifuel a differenza di Fiat le Lancia dovrebbero esser costruite in alluminio (minor peso e quindi meno consumo)

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