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Discussione: Consigli per gli acquisti!

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  1. #31
    Team Manager Moderatore L'avatar di Edolo
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    Predefinito Re: Consigli per gli acquisti!

    Citazione Originariamente Scritto da V6 Busso Visualizza Messaggio
    - l'autonomia è ridotta: 500 km con un pieno di 100 litri di CH4 la vedo dura (mio padre con la Volvo V40 1.8 a metano e guida tranquillissima fa circa 3 km/l (di metano eh , non è male), difficile che la Polo 1.4 arrivi a 5 km/l ;
    Ma veramente questo è l'ordine di grandezza dei rendimenti col metano?
    Ma quelli dichiarati dalle case sono grossomodo in linea col GPL...
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  2. #32
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    Predefinito Re: Consigli per gli acquisti!

    Citazione Originariamente Scritto da Coaster Visualizza Messaggio
    parlavo prima con un collega.
    ma secondo voi.. incentivi per la trasformazione aftermarket ce ne saranno ancora nei prossimi mesi? non vorrei farmi progetti e poi scoprire che dopodomani mi avrebbero nuovamente dato dei contributi.
    Non credo che a livello statale ri-tireranno fuori qualcosa entro l'anno solare.
    Mentre a livello regionale qualcosa potrebbe tornare a muoversi, ma solo nell'autunno, quando i livelli di inquinamento in risalita potranno dare giustificazione mediatica a incentivi verso il gas.
    Ma se questo mondo e' un mondo di cartone
    allora per essere felici basta un niente magari una canzone
    o chi lo sa...



  3. #33
    World Championship Winner L'avatar di V6 Busso
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    Predefinito Re: Consigli per gli acquisti!

    Citazione Originariamente Scritto da Edolo Visualizza Messaggio
    Ma veramente questo è l'ordine di grandezza dei rendimenti col metano?
    Ma quelli dichiarati dalle case sono grossomodo in linea col GPL...
    Tieni conto che il Gpl lavora allo stato liquido, è venduto al litro e i conti dei consumi li fai in km/l, mentre il metano è gassoso (non è possibile liquefarlo come il gpl) e ha una densità bassissima (1 litro di CH4 ha una massa molto ridotta e quindi pochissima energia chimica), infatti è venduto a kg o a m3, quindi i confronti con gli altri carburanti vanno fatto convertendo i consumi in km/kg . Io ho fatto un conto in km/l per stimare l'autonomia conoscendo il volume delle bombole in litri.
    "Se passi una vita noiosa e miserabile perché hai ascoltato tua madre, tuo padre, tua sorella, il tuo prete o qualche tizio in tv che ti diceva come farti gli affari tuoi, allora te lo meriti." Frank Zappa

  4. #34
    HALL OF FAME (ex utente disordine) L'avatar di Coaster
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    Predefinito Re: Consigli per gli acquisti!

    Citazione Originariamente Scritto da Regazzoni Visualizza Messaggio
    Non credo che a livello statale ri-tireranno fuori qualcosa entro l'anno solare.
    Mentre a livello regionale qualcosa potrebbe tornare a muoversi, ma solo nell'autunno, quando i livelli di inquinamento in risalita potranno dare giustificazione mediatica a incentivi verso il gas.
    uhm. la faccenda si complica

    Citazione Originariamente Scritto da V6 Busso Visualizza Messaggio
    Tieni conto che il Gpl lavora allo stato liquido, è venduto al litro e i conti dei consumi li fai in km/l, mentre il metano è gassoso (non è possibile liquefarlo come il gpl) e ha una densità bassissima (1 litro di CH4 ha una massa molto ridotta e quindi pochissima energia chimica), infatti è venduto a kg o a m3, quindi i confronti con gli altri carburanti vanno fatto convertendo i consumi in km/kg . Io ho fatto un conto in km/l per stimare l'autonomia conoscendo il volume delle bombole in litri.
    esatto. 100 litri di metano corrispondono all'incirca a 17.5 kg di gas. generalmente le percorrenze si calcolano in kg 3km/l di metano non è una percorrenza malvagia.. con il passat che davvero consuma niente percorro circa 3,5 km/l, sempre volendo ragionare in questi termini.
    Possessore non fazioso di Passerat a metano .. e pure neo Golfista

    www.pomata.net http://myspace.com/pomata

  5. #35
    Team Manager Moderatore L'avatar di Edolo
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    Predefinito Re: Consigli per gli acquisti!

    Citazione Originariamente Scritto da V6 Busso Visualizza Messaggio
    Tieni conto che il Gpl lavora allo stato liquido, è venduto al litro e i conti dei consumi li fai in km/l, mentre il metano è gassoso (non è possibile liquefarlo come il gpl) e ha una densità bassissima (1 litro di CH4 ha una massa molto ridotta e quindi pochissima energia chimica), infatti è venduto a kg o a m3, quindi i confronti con gli altri carburanti vanno fatto convertendo i consumi in km/kg . Io ho fatto un conto in km/l per stimare l'autonomia conoscendo il volume delle bombole in litri.
    Sì sì, conosco le proprietà del metano, solo che non mi ero mai fatto i conti personalmente e mi ero fidato dei valori che dichiarano i listini (sempre col solito margine di inattendibilità) pensando che, tutto sommato, col PCI del metano abbastanza più elevato dei prodotto petroliferi e con un fattore di riempimento migliore, tutto sommato ci potessero stare.
    A questo punto immagino che i consumi dichiarati siano in kg, ma non è specificato da nessuna parte.
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  6. #36
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    Predefinito Re: Consigli per gli acquisti!

    Difficile dire se torneranno gli incentivi... ricordo che, qualche mese fa, ci si chiedeva se sarebbero tornati quelli sul nuovo e, parlando col titolare della concessionaria Fiat-Lancia delle mie parti, mi diceva che le immatricolazioni erano crollate del 95% per l'effetto stasi.

    Il GPL offre indubbiamente una autonomia migliore, un peso minore delle bombole etc. Io sono però stato condizionato anche dal fatto che, dal centro Italia in giù, sembra che la miscela dei gas da cui notoriamente è composto, sia più ricca dei gas meno costosi e ciò provochi, sul lungo periodo, problemi agli iniettori. Sentita, questa cosa, da 3 installatori diversi, quindi credo proprio che sia reale.

    Solitamente i consumi a metano si esprimono in km/kg, proprio per l'aleatorietà della misura in volume. Mi sembra, comunque, che con un pandino NP si riescano a raggiungere senza troppi problemi i 30 km/kg (ovviamente non guidando come Schumacher )

    Comunque, per Coaster, credo che se chiedi al tuo installatore (e gli lasci un po' di tempo), dovrebbe riuscire a trovare delle bombole usate. Che io sappia, c'è un mercato abbastanza ampio, tanto che io riuscii a trovare anche le due che ho piazzato nel vano portaruota (le mie sono da 15 e 18, oltre ovviamente a quella da 60 esterna), che magari come taglia è meno diffusa.

  7. #37
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    Predefinito Re: Consigli per gli acquisti!

    Sì è possibile trovare bombole usate, anche di 30 anni: tanto è acciaio bello robusto (magari riverniciato) e le valvole vengono cambiate ogni 5 anni; di solito gli installatori hanno vagonate di bombole vecchie di svariate misure.
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