Enzo vs 911GT1

[stirling]

lo so che mi odierai adesso...ma tutte le gt avevano la corrispondente omologata strada,altrimenti nessuna omologazione di classe gt1 per il campionato:





così anche per le altre che hai citato...

comunque tagliamo corto, se di prestazioni vogliamo parlare, credo anche questa ci stia bene....la Dauer 962...altro esempio di truffa dei regolamenti

[F40 LeMans]

Odiarti per quale motivo??... noooooo....

Si dai, lo so che le GT1 devono avere la 'corrispondente stradale' per avere l'omologazione in GT...
ecco la GT1'98 http://laseric.free.fr/gt1_98.htm

ma ad esempio non ho mai visto targata per la strada la CLR!!!
http://www.0-100.it/mercedes/clr/italiano.htm

Cmq, l'avrà anche la CLR, ma un conto è avere l'omologazione stradale, per me, un conto è almeno avere l'ODORE da 'stradale'!!!

Alcune GT1 del '98 e tutte quelle del '99 NON HANNO NEMMENO L'ODORE DA GT!!

[F40 LeMans]

Ricapitalando:


Questa l'ODORE da GT ce l'ha..
http://www.fast-autos.net/porsche/911gt1.html
questa NO!
http://laseric.free.fr/gt1_98.htm

Idem per le Mercedes..
Questa l'ODORE da GT per me ce l'ha..
http://members.fortunecity.com/freec...clk_gtr_02.jpg
Questa NO!!
http://www.mulsannescorner.com/BenzCLR4.jpg

Questa NO!!
http://www.carphotoalbums.com/photos...914/11gt13.jpg

Questa NO!!
http://www.mulsannescorner.com/bentleylmgtp1.htm

Ma nemmeno la Dauer!!
http://dhost.info/thesupercars/super...2lm/962lm1.jpg


Queste non solo non hanno nemmeno l'odore da GT, sono dei veri e propri SportPrototipi targabili!!

[Abarth03]

Scritto da stirling

...
comunque tagliamo corto, se di prestazioni vogliamo parlare, credo anche questa ci stia bene....la Dauer 962...altro esempio di truffa dei regolamenti...

Scusate se m'intrometto...
Truffa dei regolamenti la Dauer 962??? Maddechè???
La Dauer-962 non era altro che un'iniziativa privata della Dauer, che realizzò su autorizzazione della Porsche una versione stradale della leggendaria 962, la quale era una gruppo C...prototipi "puri" senza corrispondenza nella produzione reale, a differenza di quanto accadeva con le sport 5 litri del '70 (Porsche 917 e Ferrari 512S tra le altre) che prevedevano se non sbaglio la costruzione di venticinque esemplari stradali per ottenere l'omologazione.
Non capisco dunque perchè parli di truffa...
Quanto alla 911 GT1, IMHO già nella versione iniziale era qualcosa di più estremo delle GT contemporanee che correvano nell'allora campionato britannico, come McLaren F1 e Ferrari F40LM (benchè vecchiotte, andavano queste ultime eh!) Ovviamente s'è poi evoluta in una bestia più vicina alle sport-prototipo (mentre la Toyota mi sembra praticamente una gruppo C) che alle GT...
Oltretutto, quella 911 GT1 stava sul kulo a molti, se è vero che in piena gestione FIA del campionato, imposero l'adozione di flange sui collettori d'aspirazione del motore per limitarne la potenza. D'altra parte oh, quando Porsche s'è messa a fare delle sport con le palle, son sempre stati caxxi amari per tutti...vedere l'esempio della 917 che le ha suonate di brutto alla Ferrari, o la 935 di fine anni settanta, o ancora le gruppo C 956 e le successive 962 (la cui ultima evoluzione, in versione barchetta, ha vinto a Le Mans nel '97 con l'indimenticabile Alboreto alla guida, tra gli altri).
Vabbè, scusatemi se ho divagato un po'.

[stirling]

Scritto da Abarth03

Scusate se m'intrometto...
Truffa dei regolamenti la Dauer 962??? Maddechè???
La Dauer-962 non era altro che un'iniziativa privata della Dauer, che realizzò su autorizzazione della Porsche una versione stradale della leggendaria 962, la quale era una gruppo C...prototipi "puri" senza corrispondenza nella produzione reale, a differenza di quanto accadeva con le sport 5 litri del '70 (Porsche 917 e Ferrari 512S tra le altre) che prevedevano se non sbaglio la costruzione di venticinque esemplari stradali per ottenere l'omologazione.
Non capisco dunque perchè parli di truffa...

assolutamente no,

Jochen Dauer acquistò alcuni telai inutilizzati dalla Porsche per la 962, con il preciso intento di omologare una versione stradale della vettura stessa, soltanto per poi ri-omologarla nuovamente da gara nella categoria GT1 che a suo tempo era molto meno restrittiva del gruppo C per potenze e serbatoi

Solo con una versione stradale esistente poteva iscriversi alla GT1, cosa che appunto riuscirono a fare
il trucco fu semplicemente GRUPPO C --> strada --> GT1
furbi,no?

La Porsche dal canto suo era perfettamente d'accordo con l'operazione, aspettava soltanto uno come Dauer che ci mettesse i soldi per realizzare questo escamotage; a lui fornirono tutto il supporto tecnico necessario, e , nonostante la federazione tentò di bloccare il tutto ormai la frittata era fatta...inutili le proteste degli altri costruttori iscritti al GT1

con un' auto più veloce di 15 secondi al giro rispetto alle altre GT1 la Dauer si prese 1 e 2 posto nel 94 a LeMans

il Gt1 sarebbe dovuto restare proprio come tu dicevi, con auto di serie tipo F40 GTE e McLaren F1 GTR elaborate per la pista e non costruite apposta...

[Abarth03]

Scritto da stirling

assolutamente no,

Jochen Dauer acquistò alcuni telai inutilizzati dalla Porsche per la 962, con il preciso intento di omologare una versione stradale della vettura stessa, soltanto per poi ri-omologarla nuovamente da gara nella categoria GT1 che a suo tempo era molto meno restrittiva del gruppo C per potenze e serbatoi...

Ti chiedo scusa. Non conoscevo affatto questo retroscena... Eh, già...fu una furbata colossale anche perchè nel '94 il gruppo C (inteso come campionato mondiale) era morto già da due anni, quindi diciamo che hanno sfruttato di sicuro una falla del regolamento di LM per vincere a man bassa...

[stirling]

Scritto da Abarth03

Ti chiedo scusa. Non conoscevo affatto questo retroscena... Eh, già...fu una furbata colossale anche perchè nel '94 il gruppo C (inteso come campionato mondiale) era morto già da due anni, quindi diciamo che hanno sfruttato di sicuro una falla del regolamento di LM per vincere a man bassa...

bravo, esatto...infatti il progetto di Dauer partì nel lontano 1991 per "fregare" le gruppo C ormai morenti e fregò pure la + nuova categoria GT1....

ma i regolamenti son fatti per essere aggirati....e a noi che ce frega basta vedere delle belle auto in pista e fuori, le questioni legali le lasciamo agli altri

[Abarth03]

Scritto da stirling

....

ma i regolamenti son fatti per essere aggirati....e a noi che ce frega basta vedere delle belle auto in pista e fuori, le questioni legali le lasciamo agli altri

Assolutamente d'accordo Peraltro, ti dirò che io ho sempre avuto un debole per le gruppo C (non ti dico che libidine quest'anno a Monza, alla coppa intereuropa, quando ho potuto ammirarle da vicino e vederle perfino girare in pista, in una gara vera e propria).
Anche le 911GT1 e CLK-GTR erano dei bei mostri...lì il campionato è morto probabilmente più per motivi burocratici, è anche vero che questi bolidi avevano costi elevatissimi dunque fuori dallo spirito della categoria. Ed erano molto più vicine a delle sport-prototipo che a delle GT...
Quanto all'oggetto del topic...beh, IMHO più che una Enzo sarebbe interessante confrontare una FXX con una 911GT1!

[F40 LeMans]

Lasciando perdere il discorso che siamo entrati ultimamente, tornando alla 911GT1, che sia considerata Gt o meno, è un vero e proprio progetto ancora oggi molto prestazionale, perchè:

è una vettura dal peso molto contenuto, pesa 1150 Kg, coi liquidi si oltrepassano di poco i 1200 Kg, ha circa 60 KGm e 544cv.
E' una vettura con uno studio aerodinamico molto mirato al carico, ogni particolare è stato studiato per la miglior disposizione delle masse, i freni sono al top, la versione strada si è fermata a 200 Kmh in 130m.
Prestazionalmente effettua il 100-200 Km/h in 6"6, taglia il Km in 20"7 a velocità prossime ai 270 kmh.
Il punto forte della GT1 è sicuramente la percorrenza di curva, data dall'ottimo telaio, dalle carreggiate e gommatura al top, sospensioni al top, e dal peso contenuto.
Sul veloce anche dal carico aerodinamico. Tutte queste caratteristiche che non le fanno invidiare le doti della nuova CGT. Insomma, un gran bel mezzo. Un pò poco considerato sui forum a perer mio, oggi tutti si parla della carrera GT e della Enzo, ma se a queste due gli affianchi in pista una 911GT1 stradale, hanno davvero poco da ridere! anzi, da piangere!!


La combinazione di tale progressione, ricordo che tocca 100 in 3"9, 200 in 10"5 e 250 in 17"4, con una frenata media di 1.20 G e un mix tra telaio/aerodinamica da vero e proprio sport/prototipo la rendono veramente imbattibile sicuraemnte in confronto di una top supercar di oggi.

Non abbiamo riscontri coronometrici, ma sarebbe bello confrontarla in pista con una vettura di oggi.

[nicogiraldi]

Aggiungo una postilla della clk gtr era addirittura disponibile una versione roadster (hanno prodotto una manciata di esemplari..).


Scusami F40 tu per 993 gt1 intendi le prime a faro tondo e 996 gt1 quella i fari della 996 ???
Po