[TEST STAMPA] F430 Scuderia

[Luque]

Scritto da Dodicicilindri

Quoto.
Per quanto riguarda la deportanza generata dal fondo, io so che le Ferrari (ed anche altre auto col fondo piatto come la Nissan GT-R) generano la massima deportanza a circa 200 km/h (circa 70-80 kg di carico), mentre oltre quel limite si fa in modo che il carico non cresca, perchè diventerebbe eccessivo per una vettura stradale con pneumatici stradali.

Non è possibile a meno di non avere superfici mobili e di variare l'incidenza delle superficie vettura rispetto alla direzione del flusso di aria che la investe. La deportanza di una vettura è data dalla differenza di pressione del flusso superiore (p+) rispetto a quello inferiore (p-) e questo dipende da quanta strada in più deve percorrere il flusso inferiore (che è costretto ad accelerare perdendo pressione per il noto teorema di bernouilli) rispetto a quello superiore. Esattamente al contrario rispetto ad un aereo.
Più aumenti la velocità e più il fondo piatto lavora. Si ha un leggero abbassamento della vettura per i carichi (dipende ma comunque è qualche mm) ma tutto qui.
Le spalle dei pneumatici moderni quali il Pirelli P-zero sopportano ben altro che 70-80 kg (che poi devi dividere per quattro se ti riferisci al carico totale ....) anche perchè possono essere montati su vetture che hanno differenze di peso fra di loro di 300 - 400 kg (vedi un Aston Martin rispetto ad una stessa 430 scuderia)
Luque

[Luque]

Scritto da Marco Switar

In realta se andiamo a vedere il test della Scuderia ci si rende conto che i valori g più alti non sono raggiunti in curve veloci, e il picco massimo, un impressionante 1,45 g, l'ha ottenuto in un tratto relativamente lento (97 km/h).
I parametri in gioco sono tanti.
Non sono invece d'accordo sul fatto che Saurma non abbia guidato la Scuderia a dovere.
7.39 al ring e 1.10.3 ad Hockenheim significano che l'auto è stata ben sfruttata.
Che debba dare 1 secondo al giro alla GT 2 lo vedo molto improbabile, perchè ad Hockenhei significherebbe eguagliare la Carrera Gt e mettersi dietro il resto del mondo.
Con tutta la stima e l'ammirazione che ho per la Ferrari a questo non ci credo.

Sport auto non è mai stato tenero con le ferrari. Non prendo per oro colato i test delle riviste ma posso dirti che è facile fare quello che in gergo si chiamamo ''doctored lap''
Guarda com viene guidata al 599 GTB ad hockenheim

Ferrari 599 GTB - Hockenheim

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Ti renderai conto che ''impicca'' la 599 gtb in ogni curva con angoli di sterzata superiori a 90° senza aiutarsi con rapidi colpetti di sterzo o di acceleratore per fare ''girare'' la macchina che sottosterza impietosamente (che andrebbe anche fatta 'scivolare' un pò di più onde eviatare quegli angoli di sterzata)
Poi vedi come Von Saurma gira con la 997 Gt3 ...

Porsche GT3 Hockenheim

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Lo sterzo e l'acceleratore qui li usa eccome ....
Dato che quello che è seduto sul sedile è un signor pilota e se quello che è nel video è il giro veloce ....
Doctored lap.

[Roger84]

Domanda: perchè nella pista + celebre del mondo prende ben 8sec dalla sua principale rivale ovvero Porsche GT2???
Eppure è nettamente migliorata rispetto alla F430 normale...in cosa la Porsche è superiore? Nn posso credere che siano solo i 20cv in + della tedesca a fare la differenza...

[Patriottico]

Innanzittutto bisogna considerare che le due auto sono state provate in giorni differenti, quindi condizioni meteo differenti che influenzano il rendimento in pista. Dobbiamo considerare che la GT2 in più della scuderia ha anche due belle turbine che se alla voce potenza regalano "solo" 20 cv, alla voce coppia regalano parecchi Nm in più. Inoltre è risaputo che le porsche hanno un assetto che va molto in sintonia con il nurb. Ultimo ma non meno importante, una vettura a motore centrale come la scuderia richiede una capacità di guida non indifferente. Il motore centrale permette di avere una macchina ben bilanciata, però è necessario avere una sensibilità adeguata per sfruttala al limite.
Quindi, +coppia, +cavalli, assetto ad hoc, meteo clemente, pilota magari più portato alla guida di un porsche che d'un ferrari= 8 secondi

[Luque]

Scritto da Roger84

Domanda: perchè nella pista + celebre del mondo prende ben 8sec dalla sua principale rivale ovvero Porsche GT2???
Eppure è nettamente migliorata rispetto alla F430 normale...in cosa la Porsche è superiore? Nn posso credere che siano solo i 20cv in + della tedesca a fare la differenza...

Ah be' una grande soddisfazione. Vai a guardare i risultati delle gare GT2 nel campionato FIA GT o in quello americano ALMS o dei campionati nazionali dal 2006 ad oggi. la F430 GT ha spazzato via ogni porsche 996/997 che gli sia stata presentata contro.
Poi il giro di pista di 'Sport auto' sul nurburgring è sicuramente fonte di tante discussioni ma va preso con le pinze per vari motivi ....
Compro spesso 'Sport Auto' trovandomi spesso in Germania e ho diversi numeri. Guardando i tempi fatti nell'ultimo settore (il 5°) dal km 17 fino al traguardo dove c'è solo da tener giù il piede con tre curve finali la 430 scuderia fa 45,1 s mentre una Aston Martin DB9 42,2s (ed 8,16 s di tempo finale) ....
Ti pare credibile ?
Potevamo almendo segnalare che nell'occasione la 430 scuderia si è affiancata ad un pulmann di turisti per farsi fotografare ...

[Cosimo]

Scritto da Luque

Ti pare credibile ?
Potevamo almendo segnalare che nell'occasione la 430 scuderia si è affiancata ad un pulmann di turisti per farsi fotografare ...

questa è da incorniciare

[Marco Switar]

C'è sicuramente un errore nel tempo dell'Aston Martin, cose che capitano.
Tanto per capire la prestazione di Saurma e l'obiettività (secondo me) di Sport Auto, si può considerare il fatto che con Schumacher alla guida pare che la Scuderia abbia girato intorno al 7.35, mentre il top della GT 2, W.Rohrl, pari sia 7.31.
Mi sembra che Saurma abbia fatto un ottimo e imparziale lavoro.
Per quale motivo la GT 2 deve essere più lenta in pista della Scuderia, è una macchina capolavoro e non c'è nulla di irreale che sia più veloce in qualche circuito della Ferrari.
E' successo spesso anche in passato.
P.S.: i risultati delle auto da corsa non sono indicativi dei valori delle auto di serie.

[Luque]

Scritto da Marco Switar

C'è sicuramente un errore nel tempo dell'Aston Martin, cose che capitano.
Tanto per capire la prestazione di Saurma e l'obiettività (secondo me) di Sport Auto, si può considerare il fatto che con Schumacher alla guida pare che la Scuderia abbia girato intorno al 7.35, mentre il top della GT 2, W.Rohrl, pari sia 7.31.
Mi sembra che Saurma abbia fatto un ottimo e imparziale lavoro.
Per quale motivo la GT 2 deve essere più lenta in pista della Scuderia, è una macchina capolavoro e non c'è nulla di irreale che sia più veloce in qualche circuito della Ferrari.
E' successo spesso anche in passato.
P.S.: i risultati delle auto da corsa non sono indicativi dei valori delle auto di serie.

Marco,
La somma dei cinque parziali del tempo della DB9è corretta. Posso farti altri esempi se vuoi (Ford GT 43,7 s, 599 GTB 45,0 s)
Non mi strappo certo i capelli nel leggere che la 997 GT2 (gran macchina come la precedente 996) ha fatto un tempo migliore della Scuderia su una rivista tedesca.
Non mitizziamo solo questi risultati. Hai scritto che l'assetto delle porsche è più adatto al nurburgring. Perdonami è una stupidaggine e ti spiego il perchè.
Quando si va a provare nell'inferno verde per sessioni di tuning sospensioni il target non è certo il tempo sul giro e ci mancherebbe. Si ricerca un assetto che permetta comunque un comportamento sicuro e prevedibile nella guida al limite. Queste vetture vanno in mano a qualsiasi cliente non a piloti.
Il ring è l'ideale perche raggruppa una serie di situazioni critiche in soli 20 km.
Se poi qualcuno fa l'assetto ad hoc sulla vettura destinata alla stampa tedesca o si richiede al commerciale della Michelin qualche treno di sport cup con mescola supersoft (non omologata per uso stradale) .... cose già viste.
Se poi la Ferrari volesse fare l'auto definitiva per il ring molto probabilmente non risulterebbe cosi semplice e piacevole da guidare.
Quanti piccoli costruttori inglesi sanno fare una vetturetta in grado di scendere sotto i 7 min ? ne conto almeno cinque. E allora una Ultima GTR è migliore di una 430 scuderia ?
E' proprio nell'evoluzione su pista a parità di regolamento che si può giudicare la bontà di un progetto di una vettura sportiva. Qui si deve andare solo forte. Queste vetture non sono stravolte rispetto alla produzione di serie se non nell'impianto frenante. Le sospensioni eliminano gli elementi elastici per gli uniball e basta ed il telaio non si può modificare.
Ed allora macchina stradali monstre (mi viene in mente la Saleen S7) vengano riportate nella giusta dimensione.
Ciao Luque

[F40 LeMans]

Scritto da Luque

Marco,
La somma dei cinque parziali del tempo della DB9è corretta. Posso farti altri esempi se vuoi (Ford GT 43,7 s, 599 GTB 45,0 s)
Non mi strappo certo i capelli nel leggere che la 997 GT2 (gran macchina come la precedente 996) ha fatto un tempo migliore della Scuderia su una rivista tedesca.
Non mitizziamo solo questi risultati. Hai scritto che l'assetto delle porsche è più adatto al nurburgring. Perdonami è una stupidaggine e ti spiego il perchè.
Quando si va a provare nell'inferno verde per sessioni di tuning sospensioni il target non è certo il tempo sul giro e ci mancherebbe. Si ricerca un assetto che permetta comunque un comportamento sicuro e prevedibile nella guida al limite. Queste vetture vanno in mano a qualsiasi cliente non a piloti.

Un parere. Prendendo in riferimento il solito 100 - 200 Km/h.
E' grazie alla miglior disponibilità di coppia del 6 cilindri biturbo che Gt2 stacca 3/4 km/h più veloce di Scuderia sul piccolo rettifilo di Hockenheim, pur uscendo più lentamente nell'ultima curva?

[Luque]

Scritto da F40 LeMans

Un parere. Prendendo in riferimento il solito 100 - 200 Km/h.
E' grazie alla miglior disponibilità di coppia del 6 cilindri biturbo che Gt2 stacca 3/4 km/h più veloce di Scuderia sul piccolo rettifilo di Hockenheim, pur uscendo più lentamente nell'ultima curva?

E' difficile dare una risposta. Per confrontare un tempo sul giro bisognerebbe avere il grafico velocità - spazio percorso per capire meglio. A volte entrare più piano in curva significa poter accelerare prima. Entrambe le vetture dovrebbe essere in 3a, la 430 a circa 6000 g/m mentre la GT2 a circa 4250 g/m dunque non sottocoppia. La 3a della GT2 è del 38% più lunga della 430 e dunque il vantaggio di coppia all'albero (680Nm contro 470Nm valori di picco max) si riduce notevolmente calcolando la coppia alla ruota.
A buon senso la differenza (sempre che abbiano girato con condizioni simili) non può essere che dovuta al migliore allungo della GT2
Le percorrenze e le accelerazioni rilevate da Sport Auto dicono 430 ed invece la GT2 gli rifila 6 decimi ....