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Discussione: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

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  1. #11
    HALL OF FAME L'avatar di TONI
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    Predefinito Re: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

    una possibile soluzione al problema dei listelli orizzontali

  2. #12
    HALL OF FAME L'avatar di Cosimo
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    Predefinito Re: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

    bellissima! sarebbe una perfetta esci

  3. #13
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito Re: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

    Citazione Originariamente Scritto da TONI Visualizza Messaggio
    una possibile soluzione al problema dei listelli orizzontali
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  4. #14
    HALL OF FAME L'avatar di TONI
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    Predefinito Re: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

    ma tra l' altro... voi che ne capite piu' di me : ma come mai l' aerodinamica e' ancora così trascurata su queste motrici ?

  5. #15
    HALL OF FAME L'avatar di Cosimo
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    Predefinito Re: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

    bella domanda.. mai capito nemmeno io.
    Sugli etr studi ne hanno fatti, ma quelli vanno forte. Sulle altre non saprei.

    Probabilmente la potenza di questi bestioni è talmente alta che il cx diventa una componente trascurabile.
    Ad esempio la 444 tartaruga


    ha subito un ricarrozzamento "aerodinamico" e il nome ha acquistato la r

    ma, a quanto ho capito, la cabina è stata modificata più che altro per essere più comoda

  6. #16
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito Re: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

    Citazione Originariamente Scritto da TONI Visualizza Messaggio
    ma tra l' altro... voi che ne capite piu' di me : ma come mai l' aerodinamica e' ancora così trascurata su queste motrici ?
    Per due motivi: per massimizzare lo spazio interno senza provocare un allungamento del veicolo e perché, a causa dell'effetto scia, il coefficiente di penetrazione aereodinamica del treno passeggeri non è così disastroso come si pensa (in pratica la locomotiva od il vagone di testa schermano il resto del convoglio). Invece se si parla di treni merci la situazione è talmente disastrosa da risultare del tutto ininfluente qualsiasi miglioramento apportato all'aereodinamica della locomotiva.
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  7. #17
    HALL OF FAME L'avatar di superkappa125
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    Predefinito Re: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

    OT:

    Bella la E444 pre-restyling, con quella livrea è fantastica!

    /OT
    La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona.
    La pratica è quando tutto funziona ma non si sa come.
    Spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché.

    The world can now rest easy. Toyota has officially embraced "Prii" as the plural of Prius.

  8. #18
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di Wilhem275
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    Genova, o Venezia, o più probabilmente in viaggio, neppure lui sa dove.
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    Predefinito Re: Una proposta non convenzionale: elaboratemi una locomotiva!

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Per due motivi:
    Esattamente. Inoltre negli ultimi mezzi dedicati AV (ETR 600 e AGV) si è assistito all'allungamento delle estremità non tanto -o meglio non solo- per motivi aerodinamici, ma soprattutto per infilarci dentro delle lunghissime strutture di assorbimento d'impatto frontale.

    Nelle singole locomotive questi requisiti sono meno restrittivi, e bisogna anche considerare un'altro aspetto:





    Macchine come la E464, monocabina, sono un'eccezione, mentre gli ETR sono un mondo a parte.
    Le tradizionali macchine da treno hanno il problema che si vede nella foto: a fare un disegno troppo aerodinamico, ci si trova con un "muro" scoperto formato dalla testata del primo vagone.

    Quella della foto è la BR 101 delle DB, macchina straordinaria su cui sono stati fatti innumerevoli studi in tutti i campi di sviluppo.
    E' considerabile un po' come la mamma di tutte le moderne loco elettriche da treno, infatti le successive produzioni modulari non si sono distaccate da quel disegno e quell'impostazione.
    E dal punto di vista aerodinamico si è deciso di avere superfici esterne liscie il più possibile, tetto compreso, e un disegno delle cabine con compromesso ottimale tra penetrazione frontale e scia per il resto del convoglio.

    La E464 è una valida macchina, e dal punto di vista aerodinamico non se la cava poi male. Consideriamo che ha Vmax = 160, e anche a quella velocità in cabina non si soffre di rumori o spifferi (in questo è importante la cura del particolare).
    Il mio bel viaggetto ce l'ho fatto... e non diciamolo troppo forte, ma per una trentina di km è stata nelle mie mani
    Se mi proponessero un anno con una 599 o un viaggio con una 464, non avrei dubbi



    Il trip della livrea è nato constatando che le E414, al momento tutte destinate ai servizi ESCI, sono dei cessi mostruosi. Spompate, inaffidabili all'ennesima potenza, ma sopratutto spompatissime.
    Paradossalmente, per il tipo di servizi che gli ESCI svolgono, su linea tradizionale e con frequenti ripartenze, più che una doppia di loco pensate per l'AV (e mai usate per quello) una doppia di agili e prestanti loco per servizi regionali se la caverebbe infinitamente meglio.

    Come ripeto sempre, le grandi prestazioni in velocità media si costruiscono con buone accelerazioni, non con velocità di punta monumentali.
    Su linee che a farla grande permettono i 180 orari, non è così limitante avere una macchina da 160 ma che raggiunge in fretta delle velocità decenti.

    Ovviamente sono e restano seghe tra appassionati, ma il concetto è valido.
    E da lì la voglia di vedere come "ci sta" con i colori giusti, che per la cronaca sono stati una boccata d'ossigeno dopo anni di livree ospedaliere


    Bel lavoro Toni, e avanti con le idee

    Il padellone nero è stato molto apprezzato nell'ambiente...


    PS: no, il modello non è mio... ma mi piacerebbe assai, anche se non ora: il plastico è in piena ricostruzione dopo l'atomica provocata dal cantiere.
    Conservo però gelosamente il modello Lima di E444R 046, il mio preferito.
    A dirla tutta, da quando mio padre ha ripreso il giro, stiamo mettendo insieme una collezione abbastanza imponente...


    PS2: Cosimo, pure tu ti interessi di ferrovia? Che sorpresa!
    [Parlando di tedeschi coi baffoni] "Io adoro questi uomini "(Cosimo)
    [Parlando di TonyH] "TonyH non ha figli. Quindi, o è ricchione o è impotente." (TonyH)
    [Chiarendo il pensiero] "Neanche le donne sono indispensabili." (TonyH)





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