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Discussione: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

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  1. #51
    Temporaneamente Sospeso L'avatar di Stefano73
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da Guglielmo

    l'alternativa sarebbe il licenziamento dei dipendenti ,la politica liberista
    O magari promuovere un pò di più anche i modelli vecchi (O presunti tali dato che idea e stilo nn lo sno di anagrafe) a cominciare dall'italia...per venderne qualcuno in più...ovvio che però si dovrebbero diminuire le cig...altrimenti chi le produce quelle auTO??

  2. #52
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di stev66
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    In questo momento si preferisce magari non vendere in perdita e diminuire le quote.
    Se vendi la Stilo a meno di quanto ti costa, fai girare le linee, ma ci perdi, deprezzi il resto della marca ed abitui la gente al fatto che le Fiat sono auto da liquidazione.
    Comunque meglio la CIG che il licenziamento in tronco, come si farebbe in altri paesi.
    Archepensevoli spanciasentire Socing.


  3. #53
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da blueyes
    Staremo a vedere.
    Ripeto: io ho visto una Peugeot ritirarsi in piedi con un solo modello....la 206.
    E' stato una specie di miracolo ma credo che sia l'esempio che una casa automobilistica quando si mette in testa di fare prodotti validi e di sfondare sul mercato, con le potenzialita' che ha Fiat, ci riesce.
    Poi vedremo cosa dira' il mercato...
    Se Peugeot avesse "sbagliato" la 206, a quest'ora era morta e sepolta. Così come Citroen senza la C3. La 307 ha capitalizzato sull'immagine di 206. Adesso resta da vedere che cosa faranno per sostituirle.

    Quanto a Fiat, non è con le dichiarazioni di fiducia e i proclami che si vincono le guerre. Anche Rover quando era stata scaricata da BMW fa aveva annunciato il rinnovamento totale della gamma entro pochi anni, e invece abbiamo visto tutti com'è finita. Ne riparleremo quando ci saranno le vetture nei saloni dei concessionari e gli automobilsti europei saranno di nuovo orgogliosi di guidare una Fiat.
    I studied the question of the Volkswagen indepth.
    I understand the Volkswagen not as a subcompact but as a high quality utility vehicle.
    (Ferdinand Porsche)

  4. #54
    BANNED L'avatar di blueyes
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da Phormula
    Se Peugeot avesse "sbagliato" la 206, a quest'ora era morta e sepolta. Così come Citroen senza la C3. La 307 ha capitalizzato sull'immagine di 206. Adesso resta da vedere che cosa faranno per sostituirle.

    Quanto a Fiat, non è con le dichiarazioni di fiducia e i proclami che si vincono le guerre. Anche Rover quando era stata scaricata da BMW fa aveva annunciato il rinnovamento totale della gamma entro pochi anni, e invece abbiamo visto tutti com'è finita. Ne riparleremo quando ci saranno le vetture nei saloni dei concessionari e gli automobilsti europei saranno di nuovo orgogliosi di guidare una Fiat.
    sono d'accordo. Le chiacchiere stanno a 0 dall'una e dell'altra parte.
    Dobbiamo aspettare sti benedetti nuovi modelli a cominciare da Settembre...

  5. #55
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da blueyes
    sono d'accordo. Le chiacchiere stanno a 0 dall'una e dell'altra parte.
    Dobbiamo aspettare sti benedetti nuovi modelli a cominciare da Settembre...
    Per ora io ho scelto di lasciarli lavorare in pace, non commentare le dichiarazioni e non criticarli se dovessero perdere ancora quote di mercato. Quando (per me) verrà il momento di cambiar macchina, se Fiat avrà qualcosa di buono da offrire, lo prenderò in considerazione.
    I studied the question of the Volkswagen indepth.
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    (Ferdinand Porsche)

  6. #56
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da Phormula
    e la 147 che piace a tutti ma fatica a trovare acquirenti.

    .
    la cosa è molto semplice ...la 147 non è spinta ,altrimenti farrebbe numeri ben diversi .

    poi non è detto che vendere meno sia una scelta obbligata ....
    nel senso che:
    " produrre di più impegna maggiori risorse finanziarie ,risorse che probabilmente in questo momento sono tutte indirizzate ai prodotti nuovi. "

  7. #57
    BANNED L'avatar di Giulio
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano73
    Si diceva così 2 anni fa prima di panda-y-musa-idea-gt-punto03....invece nuovo crollo speriamo questa sia la volta buona.
    Quelli citati da te non sono modelli di punta per il gruppo. L'unico ad esserlo, e i risultati di vendita si vedono eccome in tutta Europa, è Panda. Questa continua a crescere e a vendere bene, ma non riesce da sola a portare in alto Fiat perchè appartiene ad un segmento poco rilevante in Europa. Nel continente i segmenti fondamentali sono il B e il C. Dunque, Fiat non riesce a vendere Stilo, con già 4 anni sulle spalle e verrà mandata in pensione quest'altranno. Per il segmento B, Punto è prossima a cedere il posto alla "199", e tutta Europa sa dell'arrivo imminente di essa.
    Continuando a riferirmi di quelle cittate da te (Panda a parte... è un ottimo successo, ma non riesce a sanare le perdite del gruppo perchè appartiene ad un segmento poco importante), Ypsilon e Musa scontano la rete poco diffusa, ma queste due sono ottimi successi (infatti Lancia continua a crescere sin dall'inizio del 2004!); Punto '03 è prossima alla sostituzione (come ho già detto), Gt vende stupendamente, ma è la stessa cosa di Panda; Idea è penalizzata da Meriva soprattutto.
    Il resto della gamma si spiega da sola: la Croma è appena arrivata, Doblò ha 5 anni sul groppone e attende il restyling, Seicento è obsoletissima, Barchetta non esiste più, Ulysse è penalizzata dalla presenza di 807 e C8.
    Per quanto riguarda Alfa Romeo e Lancia, la prima ha la 147 che, da sola, non riesce a sostenere il marchio (anche dovuto alla concorrenza A3 e serie 1), 156 è prossima alla pensione (una cosa che ho odiato di Alfa Romeo è il fatto di presentare la 159 3 mesi dopo il debutto a Ginevra, uccidendo del tutto e in tutt'Europa la 156, vero punto importnate per le vendite del marchio), 166 dimenticata (a causa di 159) e Brera in dolce attesa (Gtv e Spyder facevano già fatica prima a vendere, immaginati ora!). Per Lancia, invece, il problema è la rete distributiva e perchè possiede una berlina dimenticata per sempre e lasciata a se stessa (Lybra) morente, un'ammiraglia apprezzatissima ma orgiinalissima e poco diffusa (Thesis) e una MPV che meriterebbe più successo (Phedra).

    Vedrai che quest'anno, col lancio di 2 tasselli fondamentali, le vendite miglioreranno moltissimo. Infatti 159 è troppo avanti rispetto la concorrenza, e a quanto pare lo è pure "199". Oltre a queste aggiungiamo, finalmente, una macchina D marchiata Fiat appena arrivata (Croma), qualche versione in più per l'intramontabile Panda (SUV, Alessi, Pandemonio...), la Brera e la SUV Fiat. Non sarei così pessimista.

  8. #58
    BANNED L'avatar di Giulio
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da stev66
    Sono d'ccordo, ma credo che si replichera' con nuove versioni piu' accessioriate o nuove motorizzazioni tipo 4x4 multijet. In fondo dopo l'enorme successo, ( oltre 400.000 prodotte ) si puo' accettare un po' di rallentamento fisiologico
    Sono assolutamente d'accordo.
    La Panda ha sinora venduto più di 400.000 unità, grazie alla 5 porte e un po' )perchè giunta verso la fine) alla 4x4.
    E' logico che adesso una qualche flessione si riscontra, anche perchè è da parecchi mesi che su Panda non vi sono novità (l'ultima è stata l'arrivo dela 4x4), a discapito dell'arrivo delle nuove avversarie 107, C1, Aygo, Fox e Matiz. Fra queste dubito che molte riescano a vendere bene: Panda è una Fiat, e Fiat è sempre stata leader europeo nel segmento (l'unico periodo da non considerare fu quando avevamo solo Seicento e Panda vecchia, fine anni '90-inizi '00), ed è stata giudicata da tutti i paesi come la migliore del segmento (persino dai francesi stessi in un confronto con 107!). Al contrario, le tre sorelline sono giocattoletti molto economici ma più costosi (non capisco perchè qualcuno crede a ciò che i giornali scrivono... sciruamente sono stati pagati molto bene per dire fesserie... anche Berluscono continua a dire che l'Italia è sempre più ricca mentre certa gente inzia a morire di fame!), la Fox è economica pure quella, ma costa ancora di più, e la Matiz è la rivisitazione da cime a fondo di un modello lanciato alla fien degli anni '90, ma esistente dai primi anni '90 (vi ricordate la proposta di Giugiaro a Fiat per sostituire la Cinquecento?).
    Sicuramente Panda tornerà in rapida salita con 4x4 Multijet, la SUV (chiamiamola SIMBA) e l'Abarth... è vero, quanst'ultima non è versione per fare numeri, ma aumenta l'immagine del modello.

  9. #59
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da Phormula
    Certamente. Sicuramente le case francesi in futuro dovranno dimostrare di saper difendere le posizioni acquisite, ma non è detto che Fiat riesca ad avvantaggiarsi da una loro crisi. Io vedo molto ben piazzate anche le case coreane, che hanno politiche molto aggressive, vitalità progettuale e voglia di crescere.
    io sono convinto che se una francese o una tedesca perdessero quanto sta perdendo fiat a causa delle koreane subito l'unione europea prenderebbe dei provvedimenti (anche grossi del tipo diminuzione del libero mercato) perchè è risaputo quanto poco interessi l'italia all'europa e quanto invece francesi e tedeschi comandino

  10. #60
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    Predefinito Re: fiat crolla in germania, spagna ,uk ,olanda

    Citazione Originariamente Scritto da Giulio
    Quelli citati da te non sono modelli di punta per il gruppo. L'unico ad esserlo, e i risultati di vendita si vedono eccome in tutta Europa, è Panda. Questa continua a crescere e a vendere bene, ma non riesce da sola a portare in alto Fiat perchè appartiene ad un segmento poco rilevante in Europa. Nel continente i segmenti fondamentali sono il B e il C. Dunque, Fiat non riesce a vendere Stilo, con già 4 anni sulle spalle e verrà mandata in pensione quest'altranno. Per il segmento B, Punto è prossima a cedere il posto alla "199", e tutta Europa sa dell'arrivo imminente di essa.
    Continuando a riferirmi di quelle cittate da te (Panda a parte... è un ottimo successo, ma non riesce a sanare le perdite del gruppo perchè appartiene ad un segmento poco importante), Ypsilon e Musa scontano la rete poco diffusa, ma queste due sono ottimi successi (infatti Lancia continua a crescere sin dall'inizio del 2004!); Punto '03 è prossima alla sostituzione (come ho già detto), Gt vende stupendamente, ma è la stessa cosa di Panda; Idea è penalizzata da Meriva soprattutto.
    Il resto della gamma si spiega da sola: la Croma è appena arrivata, Doblò ha 5 anni sul groppone e attende il restyling, Seicento è obsoletissima, Barchetta non esiste più, Ulysse è penalizzata dalla presenza di 807 e C8.
    Per quanto riguarda Alfa Romeo e Lancia, la prima ha la 147 che, da sola, non riesce a sostenere il marchio (anche dovuto alla concorrenza A3 e serie 1), 156 è prossima alla pensione (una cosa che ho odiato di Alfa Romeo è il fatto di presentare la 159 3 mesi dopo il debutto a Ginevra, uccidendo del tutto e in tutt'Europa la 156, vero punto importnate per le vendite del marchio), 166 dimenticata (a causa di 159) e Brera in dolce attesa (Gtv e Spyder facevano già fatica prima a vendere, immaginati ora!). Per Lancia, invece, il problema è la rete distributiva e perchè possiede una berlina dimenticata per sempre e lasciata a se stessa (Lybra) morente, un'ammiraglia apprezzatissima ma orgiinalissima e poco diffusa (Thesis) e una MPV che meriterebbe più successo (Phedra).

    Vedrai che quest'anno, col lancio di 2 tasselli fondamentali, le vendite miglioreranno moltissimo. Infatti 159 è troppo avanti rispetto la concorrenza, e a quanto pare lo è pure "199". Oltre a queste aggiungiamo, finalmente, una macchina D marchiata Fiat appena arrivata (Croma), qualche versione in più per l'intramontabile Panda (SUV, Alessi, Pandemonio...), la Brera e la SUV Fiat. Non sarei così pessimista.
    tralasciando il resto (non condivido una virgola di quello che dici) sei sicuro che 199 sia troppo avanti rispetto alla gemella corsa?

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