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Discussione: [amarcord] Mercato Italia anni '90, '80, '70 ...

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  1. #21
    ACS
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    Beh, sociopoliticamente ci sarebbe un mondo di motivi per cui tra i 70 e gli 80 il bel paese ha cominciato a ritirarsi da certi mercati.
    Chiaro che l'analisi sopra è centrata quanto semplicistica.

    RImaniamo sul semplicistico, ergo senza andare a scavare sul perchè certe cose sono andate in un certo modo... cominciamo con il dire che una fetta di mercato ce la siamo giocata a metà anni 70, abbassando il target per la solita miopia italiota: noi localizzavamo quando gli altri cominciavano a globalizzare. Globalizzare significava anche entrare in competizione su segmenti + remunerativi, che sono quelli che portano lontano sia in termini di immagine che di P&L (conto economico).

    La zappa definitiva è arrivata con gli anni 80, quando l'innovazione è stata solo di facciata, meglio diciamo parzialissima sulla base delle piattaforme, e solo in fiat, se pensiamo che Alfa ha vissuto fino al 92 con un'auto la cui base nasce nel 72...

    L'automotive è una industry che richiede immensi investimenti con un basso ritorno. Da metà anni 70 a metà anni 90 non si è investito abbastanza o si è investito male, da metà anni 90 a metà anni 2000 non si è investito proprio o quasi.
    E cmq sempre e solo guardando al proprio orticello protetto... che quando ha perso le protezioni è stato preda dei saccheggi di chiunque...

    30 anni non si recuperano in 3... è già un miracolo "sargesco" essere ancora in piedi...

    Se a tutto questo ci aggiungiamo il contorno sociopolitico e fuffafinanziario, beh... quante volte ho detto "senza speranza" su questo foro??

  2. #22
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    ma perchè c'è chi continua a fare auto?

    forse perchè c'è qualcuno che fa grandi margini e tutti vogliono imitarlo?
    o perchè si spera di azzeccare un paio di anni e vendere al primo allocco che passa?

    senza ironia nè sarcasmo, non trovo una risposta razionale.
    in fin dei conti anche nei mercati dove non sono stati fatti gli stessi errori politici e gestionali-aziendali, i margini sono bassissimi... a parte le solite poche eccezioni che confermano la regola.

    poi a mio avviso non sono solo gli errori di cui sopra ad aver decretato il tracollo delle percentuali del gruppozzo. forse è anche a causa della bravura degli altri, capaci di penetrare in mercati maturi o in espansione meglio del resto della concorrenza. nn è la massa di vendite nazionali negli anni 80 ad aver permesso il boom BMW dell'ultimo decennio, ma la loro capacità di vendere tecnologia mista ad aria fritta a margini elevati.
    I margini, ecco a mio avviso dove risiede il crollo del gruppozzo: invece di migliorare il prodotto vs la concorrenza bassa e medio-alta ha accettato di ridurre il prezzo di vendita... e tutti sanno come è andata a finire.
    Ciao
    Luxan

  3. #23
    ACS
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    La real casa ci ha provato a mollare l'auto... fallendo miseramente in altro :twisted:

    Per il resto chi c'è dentro cerca di rimanerci nel migliore dei modi. Decenni di expertise non si riqualificano in 5 minuti, ed i settori industriali pesanti non è che palleggiano margini da dotcom

    Chi ha margini rilevanti non si butta certo a bruciarli nell'automotive (salvo qualche artigiano stile Zonda, ma quelli sono gioielleri) e qualcuno le auto le deve pur fare...

  4. #24
    Banned
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    Citazione Originariamente Scritto da ax Visualizza Messaggio
    La real casa ci ha provato a mollare l'auto... fallendo miseramente in altro :twisted:

    Per il resto chi c'è dentro cerca di rimanerci nel migliore dei modi. Decenni di expertise non si riqualificano in 5 minuti, ed i settori industriali pesanti non è che palleggiano margini da dotcom

    Chi ha margini rilevanti non si butta certo a bruciarli nell'automotive (salvo qualche artigiano stile Zonda, ma quelli sono gioielleri) e qualcuno le auto le deve pur fare...
    Ouch!! :b26

  5. #25
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di stev66
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    A tutto cio' sommerei
    1)l'endemica incapacita' italica al management, nel senso che la programmazione/gestione ad ogni livello e' sempre deficitaria.
    2) L'assoluta incapacita' a "sentire il vento" , portando avanti quasi sempre scelte dell'altro ieri.
    3) Il nepotismo/familismo spinto, ( IDEA docet ) che porta a preferire il sangue all'abilita'.
    Archepensevoli spanciasentire Socing.


  6. #26
    HALL OF FAME L'avatar di Lanciaboxer
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    altro amarcord, MOLTO antico sulle vendite in Italia..
    di aprile 1967... impressionante quanto eravamo "Italiani",
    davvero non immaginavo....

    nei modelli piu venduti:

    Fiat 500 berlina 31.191
    Fiat 850 berlina 16.016
    Fiat 124 berlina 10.315
    Fiat 1100r 8.467
    FIat 600 berlina 6.047
    Innocenti MiniMinor 2773
    Fiat500 Giardinetta 2553
    AR Giulia berlina 1.3Ti 2.361
    Fiat 850coupè 2.132
    Lancia Fulvia berlina GT 2.068
    NSU Prinz4 2029
    Simca1000 1881
    Bianchina Panoramica 1473
    Opel kadett 1419
    AR Giulia Super berlina 1.317
    Lancia Fulvia coupè 1253
    Renault R4 1027
    Bianchina 890
    Fiat 124 coupè 855
    AR Giulia GT Junior 802
    Lancia Fulvia berlina2c 792
    Fiat 1500 berlina 756
    Simca 1.3 berlina 695


    e dei marchi

    Fiat 82.431
    AlfaRomeo 5.564
    Innocenti 4.387
    Lancia 4.309
    Autobianchi 3.003

    altre italiane:
    Osi Ford 203
    Ferrari 45
    Abarth 38
    Maserati 36
    Giannini 33
    Moretti 18
    Iso 8
    Lamborghini 6
    Bizzarrini 2

    Totale ITALIANE 100.115

    ---------------------------
    Totale FRANCESI 5.307
    (Citroen (ca400) + Panhard + Peugeot (ca250) + Reno' (ca 1700)+ Simca (ca2800) ecc)
    ---------------------------
    Totale TEDESCHE 7.735
    (Audi, Bmw (ca300), Dkw, Ford(ca1000), Mercedes(ca500), Nsu (ca2600!), Opel (ca2000), Porsche, VW (ca800))
    ---------------------------
    Totale INGLESI 477
    (Austin, Bentley, Ford, jaguar, Lotus, Rolls, Rover, Triumph, ecc)
    ---------------------------
    Totale OLANDA 194
    (Daf)
    ---------------------------
    Totale CECOSLOVACCHIA 34
    (Skoda)
    ---------------------------
    Totale USA 34
    (Buick, Cadillac, Chrsyler, Ford, Chevrolet, Licoln, Oldsomobile)
    ---------------------------
    Totale SVEZIA 30
    (Saab, Volvo)
    ---------------------------
    Totale GIAPPONE 1 !
    (Honda)


    TOTALE STRANIERE 13.814

    PS. curioso che i primi 2 marchi stranieri piu venduti allora in Italia, Simca e NSU, oggi non esistono piu...
    PS2: la straniera piu venduta? La Prinz.. argh...
    Ultima modifica di Lanciaboxer; 21-07-2008 alle 12:41
    http://www.autopareri.com/forum/image.php?type=sigpic&userid=178&dateline=13196131  21

  7. #27
    HALL OF FAME L'avatar di Cosimo
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    Mi son perso..
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    ne vendevano di osi ford!
    me ne ricordo vagamente una rossa.. al tempo pensavo fosse un ferrari!

  8. #28
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di nucarote
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    Si nota da questi dati, la fine delle auto americane come status symbol.

  9. #29
    Temporaneamente Sospeso L'avatar di Stefano73
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    Interessante del successo di nsu e simca sapevo, ma non immaginavo 2000 opel a fronte di 800 ww pensavo che il maggiolino fosse ben più diffuso e fra le italiane pensavo che alfa e lancia vendessero ben di più......per il resto molto meglio un mercato non monocolore come avviene adesso.

  10. #30
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    Predefinito Re: [amarcord] Mercato Italia anni '80-'90

    Citazione Originariamente Scritto da stev66 Visualizza Messaggio
    A tutto cio' sommerei
    1)l'endemica incapacita' italica al management, nel senso che la programmazione/gestione ad ogni livello e' sempre deficitaria.
    2) L'assoluta incapacita' a "sentire il vento" , portando avanti quasi sempre scelte dell'altro ieri.
    3) Il nepotismo/familismo spinto, ( IDEA docet ) che porta a preferire il sangue all'abilita'.
    sono totalmente in disaccordo con queste cose da te affermate ,nn me ne volere ,ma sono luoghi comuni ...
    il familismo spinto poi !!!
    a meno chè aboliamo l'eredità ,e i beni passano allo stato!
    e i mezzi di produzione al popolo

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