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Manutenzione e assistenza Frustrazioni, problemi, esperienze positive. Suggerimenti e consigli su come manutenere l'auto

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Vecchio 14/11/07, 03.42   #1 (permalink)
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Predefinito Re: Il Cambio Automatico E' Piu Affidabile?

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Scritto da PieroForgeMan
Domanda per super pignoli:
Le "ruote frenate" dal "freno a mano" sono "ruote frenate" anche dal freno a pedale? oppure, siccome vengono azionate da due meccanismi diversi ho una auto che ha due coppie di ruote e tre coppie di freni? Spiegatemi...
Dipende dall'impianto... Nelle auto a tamburi posteriori tipicamente sono le stesse ganasce azionate per via meccanica, ma pure in molte con i dischi.

La cosa la si avverte anche fisicamente: se premi il pedale del freno e tiri quello di stazionamento, senti che riesci a "tirarlo meglio" ed al contempo qualche piccola reazione sul pedale del freno che "si preme" ulteriormente.

Alcune invece hanno proprio l'impianto a parte, mi pare di ricordare il Bmw E36 ed il Mercedes 190, ma non sono sicuro...
Anche certe auto moderne hanno 2 pinze meccaniche supplementari al posteriore.

Ultima modifica di J-Gian : 14/11/07 alle ore 15.51.
J-Gian non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14/11/07, 13.51   #2 (permalink)
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Predefinito Il "Freno di Stazionamento"

tu pensa che l'alfasud ce l'aveva sulle ruote davanti la frenaura del freno a mano...
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Attenzione: tutti i miei commenti sono da intendersi come opinioni strettamente personali, anche ove non esplicitamente specificato
jeby non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14/11/07, 14.57   #3 (permalink)
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Predefinito Re: Il Cambio Automatico E' Piu Affidabile?

Citazione:
Scritto da J-Gian Visualizza messaggio
Ammetto che ignoravo la presenza del blocco convertitore sulla 164, ero troppo piccolo e soprattutto "lontano" dgli USA

Dipende dall'impianto... Nelle auto a tamburi posteriori tipicamente sono le stesse ganasce azionate per via meccanica, ma pure in molte con i dischi.

La cosa la si avverte anche fisicamente: se premi il pedale del freno e tiri quello di stazionamento, senti che riesci a "tirarlo meglio" ed al contempo qualche piccola reazione sul pedale del freno che "si preme" ulteriormente.

Alcune invece hanno proprio l'impianto a parte, mi pare di ricordare il Bmw E36 ed il Mercedes 190, ma non sono sicuro...
Anche certe auto moderne hanno 2 pinze meccaniche supplementari al posteriore.
[OT]
Si confermo, il 190 aveva un impianto un po particolare, il pedale del freno agisce sui 4 freni a disco, mentre il freno a mano, se ben ho capito, è una pinza all interno dei dischi posteriori, o comunque un impianto separato. Ma non mi pare che in genere il freno a mano agisca sull impianto del pedale.
P.s. anche la citroen BX aveva il freno a mano che agiva sull anteriore
[fineOT]
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Italia prendi esempio, a Ferrara siamo gia pronti per il futuro
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Vecchio 14/11/07, 15.59   #4 (permalink)
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Talking Re: Il Cambio Automatico E' Piu Affidabile?

Citazione:
Scritto da Cool Night Visualizza messaggio
P.s. anche la citroen BX aveva il freno a mano che agiva sull anteriore
Citroen è davvero una "tutto avanti"
Comunque pensa che goduriosi sottosterzi si possono tirare con un freno del genere...
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Vecchio 14/11/07, 16.01   #5 (permalink)
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Scritto da J-Gian Visualizza messaggio
Dipende dall'impianto... Nelle auto a tamburi posteriori tipicamente sono le stesse ganasce azionate per via meccanica, ma pure in molte con i dischi.

La cosa la si avverte anche fisicamente: se premi il pedale del freno e tiri quello di stazionamento, senti che riesci a "tirarlo meglio" ed al contempo qualche piccola reazione sul pedale del freno che "si preme" ulteriormente.

Alcune invece hanno proprio l'impianto a parte, mi pare di ricordare il Bmw E36 ed il Mercedes 190, ma non sono sicuro...
Anche certe auto moderne hanno 2 pinze meccaniche supplementari al posteriore.
anche molte auto e diversi veicoli commerciali attuali di un certo livello e stazza hanno un impianto frenante a parte per il freno a mano...tipo varie mercedes,varie bmw,voyager ecc...
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Vecchio 14/11/07, 17.24   #6 (permalink)
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Predefinito Re: Il "Freno di Stazionamento"

Poi c'è il freno di stazionamento che agisce con ganascie sull'albero della trasmissione, soluzione usata anni fa su alcuni fuoristrada (Suzu SJ).

Comodo perchè con 4X4 inserito ti blocca tutte le ruote.
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Vecchio 14/11/07, 17.56   #7 (permalink)
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Predefinito Re: Il "Freno di Stazionamento"

Toyota (quantomeno la mia) e Mercedes (se non han cambiato ultimamente) hanno dei tamburi interni al freno a disco posteriore dedicati al solo stazionamento
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Vecchio 14/11/07, 18.46   #8 (permalink)
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Predefinito Re: Il "Freno di Stazionamento"

Anche le volvo TP 240/940 avevano un tamburo supplementare sull'albero di trasmissione per il freno a mano.
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Archepensevoli spanciasentire Socing.

stev66 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14/11/07, 19.13   #9 (permalink)
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Predefinito Re: Il "Freno di Stazionamento"

wow!
vedo che ho stuzzicato la vostra curiosità/riminiscenze riguardo il sistema di frenatura, che si è cominciato sull'altro topic http://www.autopareri.com/forum/show...1&postcount=20 ...
Bene bene.

I vostri post confermano che sulle auto moderne ormai i sistemi e sottosistemi sono talmente integrati tra loro che non è possibile tracciare una linea di demarcazione precisa tra freno e freno a mano/stazionamento. Discorso simile è quello che volevo esporre sempre nel topic " Il Cambio Automatico E' Piu Affidabile?

ormai la locuzione "cambio automatico" non dice niente, sono troppe le varianti esistenti...
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Vecchio 15/11/07, 00.46   #10 (permalink)
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Predefinito Re: Il "Freno di Stazionamento"

Vi porto il caso del freno a mano elettrico dell'A6, che dovrebbe agire sulle normali pinze dei dischi posteriori.
Infatti mentre si inserisce (facendo un rumoraccio elettrico) si sente distintamente il pedale sprofondare sotto il piede d'altra parte è consigliato inserire il freno a mano tenendo un po' premuto il pedale, per facilitare l'inserimento, come si fa con i classici sistemi con freni a tamburo posteriori.
Con la Y lo faccio sempre.

Indagherò meglio, ma penso che ci siano due distinti azionamenti elettrici, uno per lato.

Il freno può essere disinserito manualmente, solo a quadro acceso e freno a pedale premuto, oppure automaticamente se il cambio è in Drive e si prova ad accelerare. Ma attenzione: solo se il guidatore ha allacciato la cintura, altrimenti non vi muovete da lì!

Questa modalità mi è sgradita, in quanto per tutto il tempo di attesa si rimane con il cambio in tensione, il motore che tira (e al minimo tira parecchio), e il freno tirato, e nel momento in cui si da gas per partire il freno si sgancia progressivamente, ottenendo una partenza rumorosa e a scossoni; tattica simile la usano alcuni conducenti d'autobus, iniziando ad accelerare poco prima di aver mollato il freno di stazionamento.
Personalmente preferisco mettere in Parking e buonanotte: per le soste in coda, anche in lieve pendenza, basta e avanza.

Caso diverso quello del freno di stazionamento elettrico della BMW Serie 5, di cui avevo letto in un articolo di AutoTecnica qualche anno fa.
In questo caso si ha un unico attuatore elettrico, con il motorino che fa girare una classica vite senza fine, che ruotando fa spostare due ingranaggi attorno a cui sono tesi i due cavi.
I cavi vanno ad agire non sui dischi posteriori ma su due rudimentali tamburi, di piccola dimensione, posti sul lato interno dei mozzi, direttamente montati sui semiassi.
Questo permette di usare il freno di stazionamento anche come -caso limite- freno di emergenza in caso di completa perdita di funzionalità dell'impianto normale, assicurando una frenata potente ma non immediata. Ovviamente usa e getta

Mi incuriosisce molto, invece, il sistema Mercedes con il "pedalino" che tira il cavo... dove agisce? Io l'ho provato nel pratico ai tempi della C ed era pure piuttosto modulabile, anche nelle partenze in salita... idea secondo me molto interessante, avevano liberato il tunnel senza complicarsi la vita e mantenendo un sistema meccanico.
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Ultima modifica di Wilhem275 : 15/11/07 alle ore 01.01.
Wilhem275 non è collegato   Rispondi citando
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