Iniettore Pompa vs Mjet

Scritto da carrera4

Già e un common rail con iniettori a comando piezoelettrico e con la possibilità di gestire 5 iniezioni per ciclo: meglio dell'attuale m-jet o sbaglio?

Non esattamente migliore, io la definirei una "soluzione alternativa".
E' vero infatti che adotta gli iniettori piezoelettrici, più rapidi e più precisi degli iniettori m-jet, che sono a loro volta più rapidi e più precisi di quelli che mercedes, bmw e renault usano per i loro commonrail di seconda generazione.
C'è chi dice che il costo dei piezo non si abbasserà mai abbastanza da risultare conveniente rispetto agli iniettori tradizionali, ma io non sono di quest'avviso: secondo me i piezo solo il futuro dell'iniezione sui diesel, accoppiati con commonrail dalle pressioni ancora più alte.
L'Audi ha fatto, con questo 3.0TDI (versione rivista e semplificata del primo 3.0TDI presentato una anno fa, poi ritirato misteriosamente) una soluzione intermedia.
E' andata a installare iniettori piezoelettrici su un commonrail di seconda generazione a 1600bar, riuscendo a gestire 5 iniezioni.
In realtà questo è un compromesso, che non offre vantaggi specifici rispetto ai commonrail di seconda generazione tradizionali.
Per averne, infatti, bisognerebbe utilizzare un commonrail di 3° generazione (come già sperimentato) alla pressione di 1850bar. In questa configurazione gli iniettori piezoelettrici consentirebbero, grazie alla loro migliore risposta all'impulso e ala loro maggiore linearità di apertura e chiusura, di gestire fino a 10 iniezioni nello stesso ciclo.
Purtroppo, invece, con una soluzione di questo tipo il vantaggio è limitato, dato che i piezo lavorano ad una pressione più bassa di quanto dovrebbero.

La tecnologia dei piezoelettrici consente, in sostanza, grandi vantaggi rispetto al multijet, ma con questa soluzione ancora non ci siamo.
Si ottiene solo una o due iniezioni in più dei normali commonrail (3 o 4 contro le 5 dell'Audi) che sono tante quante ne può gestire il multijet.
Inoltre il tipo di software è tradizionale, ovvero consente la regolazione del tempo di apertura dell'iniettore con iniezioni equidistanziate tra loro.
Il Multijet, al contrario, consente la regolazione non solo del tempo di iniezione, ma anche dell'intertempo tra le iniezioni, ed ogni intertempo è regolabile indipentemente dagli altri.

Ancora, secondo me, il multijet si dimostra la soluzione potenzialmente migliore, ma che ha bisogno ancora di tanto sviluppo, dato che il numero di variabili trattate sono ben superiori e quelle dei commonrail normali.

ciao ciao!

Scritto da damar3

Grazie per la risposta davvero esauriente, non avrei potuto trovare di meglio.

L'iniettore pompa da quanto ho capito dovrebbe essere allora meno affidabile del Mjet però la percezione della "gente" è molto diversa...

Che cosa strana!

Ti ringrazio per i complimenti, come ringrazio anche tutti gli altri.

Il PDE, in effetti richiede revisioni e sostituzioni lungo la sua vita, cosa che al commonrail, a meno di guasti palesi, non dovrebbe mai capitare.
In questo senso si, il multijet è più affidabile.

Quanto alle percezione però, chi so che si occupa si tecnica ha smesso di preoccuparsi della percezione della "gente" ormai da molto tempo, visto che è ormai del tutto indipendente dalla tecnologia e quasi sempre sbagliata....

ciao ciao!

[tommyb]

complimenti Artemis, ma quale saranno le prossime evoluzioni che metterà in campo fiat?

Scritto da tommyb

complimenti Artemis, ma quale saranno le prossime evoluzioni che metterà in campo fiat?

Con precisione certo non lo posso sapere.
Comunque penso che si passerà con l'usare le effettive 5 iniezioni per ciclo, innalzare al regolamentare 1600bar la pressione del commonrail del 1.3m-jet, e poi sarà tutto un lavoro di ottimizzazione con le nuove centraline.

Più tardi, nel 2006, si pensava all'introduzione dell'Uniair e del compressore volumetrico abbinato al turbo.
Interventi che dovrebbe consentire, oltre al rispetto di normative sulle emissioni ancora più dure, potenze specifiche nell'ordine dei 100cv/l...

ciao ciao!

[Betha23]

Grande Artemis!!!! Anch'io stavo discuntendone con un mio amico oggi all'uni, (discussione che non aveva nulla di tecnico però)............. una domanda: è vera la clausola della FIAT alla Bosh?

[Clody23]

volevo sapere una piccola curiosità!
Ma nei diesel, se si toglie completamente il piede dal pedale del gas, l'iniezione di gasolio avviene o no?
Mi spiego meglio!
Il computerino della mia 1.4 TDi segna 0.0l nel momento in cui lascio il gas e faccio lavorare il freno motore, questo significa che nn avviene nesuna iniezione di gasolio oppure una minima parte di gasolio viene cmq iniettato?

[Luca1981mo]

qualcuno mi spiega perchè, nonostante si dica che il PDE è inferiore, sia già euro4, con potenza di base di 140cv e con l'evoluzione a 175cv pronta per settembre? e soprattutto che consumi mediamente meno dei CR?

si diceva che non sarebbe mai stato 16 valvole, che non sarebbe mai statp euro4, ma alla fine lo è stato prima di tutti i concorrenti.

come mai?

[blueyes]

Scritto da Luca1981mo

qualcuno mi spiega perchè, nonostante si dica che il PDE è inferiore, sia già euro4, con potenza di base di 140cv e con l'evoluzione a 175cv pronta per settembre? e soprattutto che consumi mediamente meno dei CR?

si diceva che non sarebbe mai stato 16 valvole, che non sarebbe mai statp euro4, ma alla fine lo è stato prima di tutti i concorrenti.

come mai?

Quasi tutto e' possibile se ci investi tanti soldi ma sta tranquillo che prima o poi VW dovra' abbandonare i PDE perche' sono antichi.

[Luca1981mo]

Scritto da blueyes

Quasi tutto e' possibile se ci investi tanti soldi ma sta tranquillo che prima o poi VW dovra' abbandonare i PDE perche' sono antichi.

beh, per adesso mi pare che vadano altrettando bene, anzi, meglio, della concorrenza. sonio euro4, vanno uguale e cosumano meno, hanno step di potenza maggiori...meglio di così!

cmq vedremo che si inventeranno...di certo un'a3 e una golf con su 175 deve fare della roba da chiodi...

[Betha23]

Scritto da Luca1981mo

beh, per adesso mi pare che vadano altrettando bene, anzi, meglio, della concorrenza. sonio euro4, vanno uguale e cosumano meno, hanno step di potenza maggiori...meglio di così!

cmq vedremo che si inventeranno...di certo un'a3 e una golf con su 175 deve fare della roba da chiodi...

Guarda che l'unico motore PDE attualmente relativamente potente è il 1.9 160cv, gli altri sono tutti superati, il 1.4 anche in versione 90cv ha come concorrenza il 1.5 Renault 100cv o il 1.4PSA da 90cv e tra poco il 1.3Fiat da 90cv.

Il 2.5 da 175cv ha come concorrenza il 2.4Fiat da sempre 175cv il BMW da 177cv etc etc........... insomma non è che il PDE sia eccezionale......