Perchè hanno fatto la Granturismo automatica al posto del dual clutch della F149?

[_hainz]

Ho letto nella sezione Spy dell' uscita sul mercato della F149 coupè-cabriolet con motore V8 e cambio dual clutch disposto in blocco con il differenziale posteriore (trans-axle).
Allora ho pensato alla recente Grantusimo e alle sue versioni: la "base" in cui è presente il cambio automatico Zf disposto in blocco con il motore (dietro l'asse anteriore ma piuttosto in alto perchè il cambio automatico Zf è molto alto), mentre la "S" dispone del cambio elettroattuato Ferrari trans-axle (anche quì il motore rimane piuttosto alto per sfruttare i medesimi attacchi motore della versione automatica).
Mi sono subito domandato: perchè al posto di prevedere la versione con il cambio automatico non hanno introdotto la versione trans-axle elettroattuata e, successivamente, al posto della versione automatica, quella con il cambio a doppia frizione che sarà presente sull'F149?
In questo modo si permetteva di ottimizzare la scocca della Grantusimo attorno alla disposizione trans-axle, aumentando rigidezza e spazio. Un mio professore del Politecnico di Milano ha potuto visionarla sul ponte: la versione S presenta un buco nel centro vettura per lasciare spazio all'automatico della verisone base.

[EC2277]

Perché in certi mercati preferiscono il cambio automatico a quello robotizzato?

[stev66]

Perche' le Coupe / Berline di tale clessa sono al 90% automatiche.
Prova ne sia le vendite di Quattroporte che dopo l'introduzione della versione automatica sono ribalzate verso l'alto.

[Regazzoni]

Semplicemente perchè la versione automatica è fondamentale sul mercato americano e su molti altri. Più importante dell'eletroattuato.
E le vendite di Quattroporte lo dimostrano.

Avere 2 elettroattuati sarebbe stato abbastanza inutile.
Piuttosto automatico con convertitore di coppi + elettroattuato doppia frizione.

Ma siccome non esiste la macchina del tempo (il doppia frizione non è ancora in strada) e siccome, dopotutto, Ferrari viene prima nelle scelte tecnologiche, su GT è arrivato il pluricollaudato e lodato elettroattuato Ferrari singola frizione.

[_hainz]

Scritto in origine da EC2277

Perché in certi mercati preferiscono il cambio automatico a quello robotizzato?

Ovviamente stai parlando dell' America. Sicuramente il cambio dual-clutch sarebbe arrivato ad un anno dalla commercializzazione, ma la scocca, come dicevo, sarebbe stata ottimizzata per il cambio disposto trans-axle. Inoltre il funzionamento di un cambio doppia frizione tarato sul morbido è talmente morbido da non farsi neanche sentire, allo stesso tempo quando si schiaccia risulta addirittura più efficace e veloce di un elettroattuato.

[simonepietro]

su richiesta di Hainz.
maserat GT S meccanico elettroattuato


Maserati Gt automatica.

Mi pare di notare che l'albero dell'automatica non sia contenuto all'interno di una struttura tubolare.

[Regazzoni]

Scritto in origine da simonepietro

Mi pare di notare che l'albero dell'automatica non sia contenuto all'interno di una struttura tubolare.

Questo è dovuto al tranaxle ed ha due ragioni principali.
- l'albero che va dal motore al cambio ha un regime di rotazione dell'ordine di grandezza di quello del motore, ovvero migliaia di giri al minuto: fondamentale che sia protetto rispetto all'esterno e protetto da possibile fuga verso l'esterno.
- il tubone esterno fa anche da "fissaggio" del cambio rispetto al motore, per avere migliore precisione delle cinematiche e degli accoppiamenti (fondamentale, visti gli alti regimi di rotazione sopra citati) e per scaricare meglio le coppie che si trasferiscono tra diverse parti della trasmissione e telaio.

[_hainz]

Il cambio automatico è lo Zf, praticamente uguale a quello delle Bmw, giuusto??

[J-Gian]

Quoto Regazzoni, è una questione di esigenze diverse, tempi e pregio.


Esigenze: le Maserati sono della GT votate più al comfort che alla sportività estrema, quindi era necessario disporre subito di un automatico vero.

Dunque Tempi: il DDCT anche volendo ancora non sarebbe stato pronto... Inoltre la meccanica di GranTurismo deriva strettamente da quella di Quattroporte che già da un po' adotta l'automatico tradizionale.

Pregio: per far debuttare una nuova trasmissione, molto raffinata e prestazionale è più indicato il marchio Ferrari, massima icona della sportività italiana.

Scritto in origine da _hainz

Il cambio automatico è lo Zf, praticamente uguale a quello delle Bmw, giuusto??

Dovrebbe si, con diversa gestione.

[_hainz]

Scritto in origine da J-Gian

Esigenze: le Maserati sono della GT votate più al comfort che alla sportività estrema, quindi era necessario disporre subito di un automatico vero.

Il cambio doppia frizione è innavvertibile nel cambio di marcia, non dà il minimo sussulto, cosa che invece è presente, seppur molto addolcita, nel cambio automatico.

Scritto in origine da J-Gian

Dunque Tempi: il DDCT anche volendo ancora non sarebbe stato pronto... Inoltre la meccanica di GranTurismo deriva strettamente da quella di Quattroporte che già da un po' adotta l'automatico tradizionale.

Non metto in dubbio dell'utilità della Quattroporte automatica, che è stata assolutamente necessaria per il rilancio del marchio e ha aumentato da sola notevolmente le vendite.
Credo che potevano progettare la Granturismo in modo da prevedere solo il cambio in posizione trans-axle e poi utilizzare questo pianale "migliorato" per la futura Quattroporte.
Soprattutto perché il cambio Zf che è ha un elevato sviluppo verticale (visto che le Bmw hanno i motori sopra l'asse anteriore) si perdono in parte i benefici del motore disposto dietro l'asse anteriore: come si vede dalle foto la trasmissione, e quindi anche il motore, è decisamente inclinata verso l'alto alzando il baricentro.

Scritto in origine da J-Gian

Pregio: per far debuttare una nuova trasmissione, molto raffinata e prestazionale è più indicato il marchio Ferrari, massima icona della sportività italiana.

Dal mio punto di vista Ferrari non ha bisogno di aumentare il proprio blasone con una nuova trasmissione, mentre Maserati deve crescere e deve ritagliarsi uno spazio tra i grandi: serve di più la pubblicità derivante dalla primizia tecnologica. Magari poi si poteva presentare la F149 e la Granturismo DDCT insieme.