[RISOLTO] Potenze e giri intermedi? Dove sono?

Avete notato quante poche vetture commerciali hanno un numero massimo di giri compreso tra 7000 rpm e 7500 rpm? O ci si ferma da un lato a 6500 rpm o si sfonda dall'altro il muro degli 8000. Perche' mai? Io penso che intorno ai 7000 giri ci sarebbe spazio per motori semi sportivi dalle potenze specifiche interessanti che non sacrificano tutta la coppia in ragione della potenza. Questo potrebbe per l'appunto essere lo spazio (motoristico) che una vettura come l'Alfa (magari quadrifoglio verde) potrebbe ritagliarsi sul mercato. Il tutto si potrebbe ottenere facilmente allegerendo pistoni, bielle ed albero motore, e montando degli iniettori di maggiore qualita'. E la sportiva Alfa sarebbe servita, su un piatto d'argento.

Opinioni in merito sono gradite.

Regards,
Francesco ))

[MacGeek]

Mi dispiace deluderti, ma dai un'occhiata al contagiri della mia 156...

[spikefunk]

Non è un problema di tecnologia, il fatto è che si preferisce la "rotondita'" della coppia di un motore diesel sovralimentato anche per vetture prestazionali...
In effetti è comodo per uso stradale e relativi transitori un tale andamento di erogazione; cio' che invece proponi è la sintesi del motore montato su auto come civic type r e s2000.. auto dalle prestazioni formidabili ma proprio per questo di nicchia, poco sfruttabili sulle code di milano, che danno il meglio di se quando si schiaccia a fondo sul pedale con grosse disponibilita' di allunghi.

[Lee]

frallog, sono più che altro le diverse tecnologie adottate sulle auto a decretare il regime di potenza massima. I V-TEC della honda hanno potenze ad oltre 8300 (potenze massime) con fondoscala a 9000 giri. Perchè? Perchè utilizzano la tecnologia VTEC! Cioè a due alberi a camme dal profilo diverso! Uno tranquillo e uno molto spinto!!! Come mai il 1.1 della panda/punto ha la potenza massima a 5000 giri? Perchè, tra le varie cose, l'albero a camme della panda, trattandosi di un motore fire e quindi votato al risparmio e non allo sprint, è molto "conservativo" e privo di incrocio.
Uno dei motivi per cui i motori hanno potenze a regimi diversi è dovuta in primis alla votazione più o meno sportiva del modello e, più nel tecnico, all'albero a camme!
Come mai le moto 2T hanno giri stratosferici? Perchè la tecnologia due tempi è fatta per avere molta potenza e coppia su un solo cilindro!
Come mai le formula1 riescono a raggiungere 19.000 giri al minuto? Perchè hanno pistoni larghi come quelli di un camion e con una corsa ridicola!!! Oltre al discorso sulla distribuzione oleodinamica (sbaglio????).

Però:
se viaggi sempre a manetta con una panda fire a 200.000 km il motore ha ancora energie.
se viaggi sempre a palla con VTEC Honda a 200.000 km non ce la fa più, perchè sono motori molto tirati per i collo (esempio la S2000 2.0 aspirato da 240 cavalli, bello lui ma se lo tratti male, a 250.000 km inizia a perdere colpi, ma è giusto così).

[Clody23]

Scritto da spikefunk

cio' che invece proponi è la sintesi del motore montato su auto come civic type r e s2000.. auto dalle prestazioni formidabili ma proprio per questo di nicchia, poco sfruttabili sulle code di milano, che danno il meglio di se quando si schiaccia a fondo sul pedale con grosse disponibilita' di allunghi.

guarda, dei motori honda si può dire che son sportivissimi, di nicchia ecc ecc, ma non si può dire che non sono sfruttabili come un normale motore cittadino. A parità di n. di giri motore hanno la stessa coppia se non più alta i un qualunque altro motore benzina tranquillo, grtazie al loro bello ed ingegnoso Vtec. con i motori della S2000 e delle typeR se vuoi puoi passeggarci tranquillo

[Autodelta85]

Scritto da Clody23

guarda, dei motori honda si può dire che son sportivissimi, di nicchia ecc ecc, ma non si può dire che non sono sfruttabili come un normale motore cittadino. A parità di n. di giri motore hanno la stessa coppia se non più alta i un qualunque altro motore benzina tranquillo, grtazie al loro bello ed ingegnoso Vtec. con i motori della S2000 e delle typeR se vuoi puoi passeggarci tranquillo

oddio...sotto i 6000 giri non che siano un vero portento....anzi hanno la coppia un po ballerina.....dopo si riprendono alla grande

[MacGeek]

il VTEC classico tende a essere un po' vuotarello, l'i-VTEC è decisamente meglio sotto questo punto di vista... ma a questo punto lascio il campo al mio vicino di casa hondista Integralista, che inviterò in questo thread per spaccarvi gli zebedei in merito

[Clody23]

Scritto da Autodelta85

oddio...sotto i 6000 giri non che siano un vero portento....anzi hanno la coppia un po ballerina.....dopo si riprendono alla grande

Non sarà il non plus ultra sotto i 5000-6000 giri, ma non mi pare che i valori di coppia e potenza siano di molto inferiori rispetto a vetture con motori con limitatore in basso e euro4.

[integralista]

Scritto da MacGeek

il VTEC classico tende a essere un po' vuotarello, l'i-VTEC è decisamente meglio sotto questo punto di vista... ma a questo punto lascio il campo al mio vicino di casa hondista Integralista, che inviterò in questo thread per spaccarvi gli zebedei in merito

chiamato?
occorre fare un po' di distinzioni imho.

ci sono motori vtec nati per essere sportivi e altri nati per l'uso "normale"... mi riferisco per esempio rispettivamente ai veterani delle serie Bxx oppure ai Dxx.

i primi erano corsaioli e scorbutici, avevano regimi massimi intorno agli 8000/8500 rpm, i secondi erano più smooth e si "fermavano" a 7200. quello che li accomuna è il principio di fondo, cioè DUE profili diversi dell'albero/i a cammes, con DUE curve di coppia che si sovrappongono, creando così una zona "di mezzo" che è un po' il nocciolo del probloblema.

e dopo, all'alba del 2001, cos'hanno studiato quindi i simpatici jappi? nella nuova serie K (quelli cioè della civic type r/s, accord, crv, stream, frv) i propulsori uniscono al vtec classico on/off anche un calettatore comandato elettronicamente e di continuo (VTC) che ricorda il vanos bmw, per appiattire ulteriormente la coppia ai regimi intermedi. di qui il nome intelligent-vtec.

ai bassi regimi da città qualsiasi vtec è dunque sempre in grado di spazzolare in 3a a 1500 rpm senza il minimo sussulto e riprendere con una certa agilità, dati il peso contenuto e i notevoli rendimenti delle trasmissioni honda, per altro in genere molto corte nella rapportatura.

ci sarebbe poi da parlare della s2000 che fa storia a se e della serie L (montata sulla jazz), l'erede della serie D, destinata ai motori di piccola cilindrata, però non so quanto possa interessarvi. nel caso fatemi un fischio...

d. (civic typer 30YA & jazz 7speed)

Mah guarda senza offesa integralista, io di un motore 2000 che ha coppia massima a 7500 giri/min (i motori Ferrari hanno coppia massima intorno ai 4500 giri/min) non saprei che farmene in ogni situazione. A tutti gli effetti quel motore (S2000) nel 99,9999999% dei casi ha coppia massima di 150Nm, e se permetti non e' assolutamente un bel vedere. Io reputo che un motore come quello dell'S2000 sia ampiamente sovrastimato sotto tutti i punti di vista, e serva a riempire la bocca di cavalli/litro, senza vedere quello che c'e' dietro.

Regards,
Francesco ))