Pianale Premium

[_hainz]

su tutte le riviste ho trovato delle lamentele riguardo alla pesantezza della 159, confrontando i listini con quelli delle stesse versioni con quelle Bmw serie 3 in effetti si vede un peso decisamente maggiore.
Parlando su nuvolari mi hanno detto che il pianale Premium è un pianale E/F accorciato e che sarà la base di partenza sia per la Kamal che la Kubang (una circa 4,6 e l'altra 4,9 più meno). Inoltre mi diceva che il pianale è adatto anche ad una disposizione anche longitudinale del motore e che nel vano motore 159 ci starebbe anche il 4200cc della Maserati disposto trasversalmente, io ho dei dubbi. Qualcuno me lo conferma?

[ACS]

te l'abbiamo già confermato + volte in altri topic, altro che nuvolari. Ma siccome forse non leggi tutto, te lo riscrivo a punti:

1) la piattaforma premium è inizialmente studiata x il seg.F ed adattabile ai nuovi seg.E. E' stata accorciata x seg.D ed infatti cmq rimane tra le + ingombranti.
Non è pesante la piattaforma in se in assoluto ma in proporzione alle dimensioni.

2) il progetto 939 è stato riadattato almeno 4 volte dalla prima stesura con almeno 3 cambi di piattaforma. Il risultato finale è cmq ottimo ma sempre frutto di un compromesso. Il peso eccessivo rispetto ad alcune concorrenti (non tutte pesano così meno) è dovuto ad un mix di fattori:
a) dimensioni leggermente maggiori rispetto alla concorrenza (fino a 80/10cm)
b) equipaggiamenti particolari (sosp + sofisticate, vetratura maggiorata etc etc) e materiali di costruzione non leggerissimi

3) premium può tranquillamente "portare" trasmissioni TA/TP/TI in qualsiasi configurazione, con motorizzazioni da 4 a 12cil sia long che trasv.
Chiaro che tutto dipende da quanto si può/riesce/vuole investire

4) 939 è studiata x montare motori di qualsiasi cilindrata e frazionamento in posizione trasversale.
L'adattamento longitudinale è possibile ma si ritorna al punto 4)

5) un 5L è + ingombrante di un V8 come ingombro di lunghezza (sia trasversale che longitudinale la lunghezza da un estremo all'altro del motore è maggiore) ergo se abbiamo un 5L turbodiesel in posizione trasversale comodo comodo nel vano motore di 939, possiamo avere altrettanto comodamente anche un V8 benza di qualsiasi cilindrata (chiaro non quello di uno Scania che cmq è turbodiesel).

6) nella vecchia Thema hanno infilato un V8 molto meno compatto di quelli attuali, con fatica ma l'hanno fatto. 939 ha MOLTO + spazio della vecchia Thema nel vano motore.

Convinto?? o ti serve qualche altra informazione...

[bialbero]

anche se un V8 ci sta anteriormente in posizione trasversale, nutro fortissimi dubbi sul piano tecnico circa la validità della cosa.

[nnaklepj]

Scritto in origine da _hainz

su tutte le riviste ho trovato delle lamentele riguardo alla pesantezza della 159, confrontando i listini con quelli delle stesse versioni con quelle Bmw serie 3 in effetti si vede un peso decisamente maggiore.
Parlando su nuvolari mi hanno detto che il pianale Premium è un pianale E/F accorciato e che sarà la base di partenza sia per la Kamal che la Kubang (una circa 4,6 e l'altra 4,9 più meno). Inoltre mi diceva che il pianale è adatto anche ad una disposizione anche longitudinale del motore e che nel vano motore 159 ci starebbe anche il 4200cc della Maserati disposto trasversalmente, io ho dei dubbi. Qualcuno me lo conferma?

La Xover Alfa sara' leggermente sopra i 4,8m...GT Wagon se si fa poco sotto i 5m.
La differenza di peso tra 159 e BMW 3 a parita' di motorizzazione e trazione e' sui 100kgr, pero' dobbiamo tenere in conto che 159 e' 14cm piu' lunga, dotata di vetri ad elevato spessore, ruota di scorta(che bmw 3 non ha) etc. mi sa che una serie 3 e90 della stessa lunghezza con vetri ad elevato spessore come 159 e ruota di scorta non peserebbe meno di 159 anzi...

[ACS]

Scritto in origine da bialbero

anche se un V8 ci sta anteriormente in posizione trasversale, nutro fortissimi dubbi sul piano tecnico circa la validità della cosa.

su questo potremo discutere all'infinito chiaramente e di base sto con te... è anche vero xò che allo stato delle cose una versione supersportiva di 939 anche fosse V6 biturbo avrebbe le medesime caratteristiche, pregi e difetti tecnici e dinamici.
Tanto vale usare il V8 che è + prestigioso...

[_hainz]

con i soldi si può fare tutto, ma compatibilmente con le risorse che si hanno non si può fare tutto!
Riportando il pianale premium alle lunghezze dei segmenti per cui è stato "concepito" E/F (4,80 per esempio) non si compromette la rigidità torsionale (è anche vero, però, che quella della 159 è veramente elevata).
Con il restyling della 159 andranno anche ad alleggerirla in qualche punto o solo la GTA sarà alleggerita?

[Michel1980]

Scritto in origine da _hainz

su tutte le riviste ho trovato delle lamentele riguardo alla pesantezza della 159, confrontando i listini con quelli delle stesse versioni con quelle Bmw serie 3 in effetti si vede un peso decisamente maggiore.
Parlando su nuvolari mi hanno detto che il pianale Premium è un pianale E/F accorciato e che sarà la base di partenza sia per la Kamal che la Kubang (una circa 4,6 e l'altra 4,9 più meno). Inoltre mi diceva che il pianale è adatto anche ad una disposizione anche longitudinale del motore e che nel vano motore 159 ci starebbe anche il 4200cc della Maserati disposto trasversalmente, io ho dei dubbi. Qualcuno me lo conferma?

E vero chè la 159 è pesanta , la 2.4 JTDm pesaun poco di + di 1700kg secondo Quattroruote .

Ma oggi , per fare una macchina al top della sicurezza (resistenza torsionale;Euroncap;comportamento stradale...), il peso aumenta .
E il Premium ha il vantaggio d'essere modulare (lunghezza variabile ; possibilità di fare TA , TP o TI ) , ma questo fa anche il suo svantaggio (construzione sofisticata chè fa aumentare il peso).

Alfa puo abbassare il peso con l'uso d'aluminio ma visto chè il Premium è già uno pianale caro ....

[Zarathustra]

Niente scuse: la 159 pesa un po' troppo.

[stev66]

Si', ma il peso e' piu' dovuto agli accessori che al pianale in se' ( che porta al max 20/30 kg in piu' 0
Ricordiamo che per esempio il vetro come peso e' una delle cose che conta di piu' in un auto. ( Ricordate la AMC Pacer ?? )

Certo che se tu sulla tua sportiva metti i cristalli piu' spessi di 2/3 mm del normale ed il tetto di vetro, non ti pui lamentare del peso...

[TonyH]

Scritto in origine da stev66

Certo che se tu sulla tua sportiva metti i cristalli piu' spessi di 2/3 mm del normale ed il tetto di vetro, non ti pui lamentare del peso...

Esatto.

Tra l'altro, la storia della sicurezza è solo una (patetica) scusa. Fosse l'unica auto a 5 stelle, la si potrebbe accettare. Ma visto che le D a 5 stelle sono più inflazionate delle musichette per cellulari, e sono tutte più leggere, la cosa non quaglia...