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Vecchio 05/12/06, 11.07   #71 (permalink)
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Predefinito Re: 900 bicilindro Fiat

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Scritto da nucarote
Possiamo sviluppare la discussione senza la necessità di tirar fuori i motori di 50 anni fà.
Che non hanno niente da spartire con il nuovo bicilindrico...

A me l'idea del bicilindrico intriga. Però le valutazioni si potranno fare solo quando sarà uscito, ora mi sembra prematuro criticarlo.
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Vecchio 05/12/06, 11.07   #72 (permalink)
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Scritto da frallog
Dunque mi aiuti a dire Steve66.

E torno a dire che e' assurdo pensare che il "sound" di un bicilindrico moderno possa essere diverso, soprattutto a bassi regimi da quello di uno progettato negli anni "50 o "70. Come se i pistoni dovessero prendere percorsi differenti. E infatti i problemi si ripropongono pari pari uguali, primo tra tutti quello delle vibrazioni.

Ah il motore della 126, pur attingendo a piene mani dall'esperienza del bicilindrico della 500 - non e' che l'esperienza uno la butta a mare -, era profondamente rivisitato.....

Regards,
Francesci 8(((
Ma non puoi ignorare i progressi tecnologici e soprattutto quelli riferiti alla meccanica delle vibrazioni.
Ricordiamoci che ducati 10 anni fa non lo sognava neanche di mettere 170 cv su un bicilindrico 1098.
In tutta sincerità non credo che ci saranno problemi per questo motore, ma ovviamente ci vorrà più tempo per svilupparlo. Inoltre sul romore si può lavorare molto..
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Vecchio 05/12/06, 11.12   #73 (permalink)
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Citazione:
Scritto da frallog
Dunque mi aiuti a dire Steve66.

E torno a dire che e' assurdo pensare che il "sound" di un bicilindrico moderno possa essere diverso, soprattutto a bassi regimi da quello di uno progettato negli anni "50 o "70. Come se i pistoni dovessero prendere percorsi differenti. E infatti i problemi si ripropongono pari pari uguali, primo tra tutti quello delle vibrazioni.

Ah il motore della 126, pur attingendo a piene mani dall'esperienza del bicilindrico della 500 - non e' che l'esperienza uno la butta a mare -, era profondamente rivisitato.....
Che il bicilndrico sia indubbiamente intrinsecamente squilibrato e' un fatto.
Che un bicilidrico progettato ora abbia le stesse carateristiche negative e positive di uno progettato 50 anni fa con ben diversi capitolati e con ben diversi strumenti di progetto e soprattutto materiali e tolleranze di lavorazione, direi che e' almeno opinabile.
Con gli strumenti giusti, contralberi, smorzatori di vibrazioni, materiali etc, ovviamente supportandone i costi, si posson superare in pratica tutte le difficolta'.

Il motore raffreddato ad aria della 126 prima serie era esattamente lo stesso della 500 ( tanto che fu montato depotenziato sulla 500 stessa ) solo con cilindrata portata a 650 cm3.
Le modifiche furono su 126 seconda serie ( introduzione raffreddamento ad acqua ) e Cinquecento prima serie, ma il motore resto' sostanzialmente lo stesso, per ovvi motivi economici ( la riprogettazione costava troppo )
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Vecchio 05/12/06, 11.43   #74 (permalink)
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Scritto da frallog
Appunto l'ennesimo fallimentare bicilindrico con prestazioni da biclilindrico e sopratutto con "sound" da bicilindrico....
Minkia! L'hai già provato..... beato te.


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Scritto da frallog
E torno a dire che e' assurdo pensare che il "sound" di un bicilindrico moderno possa essere diverso, soprattutto a bassi regimi da quello di uno progettato negli anni "50 o "70.
Infatti i diesel attuali fanno lo stesso rumore di quelli di trent'anni fa....

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Vecchio 05/12/06, 12.25   #75 (permalink)
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> Inoltre 4ruote afferma che potrebbe essere cancellato dai piani fiat se
> costi e vibrazioni saranno eccessivi.

> Ma non credo proprio.

Speriamo di si fino all'ultimo. Che cosa orripilante un due cilindri su di un'auto.

Regards,
Francesco
(P.S. per Steve66 il passaggio dal raffreddamento ad aria a quello ad acqua non ti suggerisce proprio niente?)
 
Vecchio 05/12/06, 12.25   #76 (permalink)
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Scritto da stev66
concordo sulla robustezza dei bicilindrici fiat, nati per durare, volutamente sottopotenziati e robusti.
E sulla famiglia 4L aste e bilancieri nata nel 1955 con 600 ( 633 cm3 ) e morta nel 2001 con ...Seicento ( 903 cm3) perche' non omologabile E4.

Pst, pst, 899cc non 903, venne ridotto di 4cc per motivi fiscali in alcuni paesi (Germania se non erro) qualche anno prima, al pari di Panda.

...e come dice giustamente Net questo venne girato e rigirato senza alcun problema. (600-850 VS Panda, UNO, 127 ecc.)
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Vecchio 05/12/06, 12.38   #77 (permalink)
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Hai ragione, mannaggia!!!
Aggiungo che era figlio stretto di un motore nato 569 cc a valvole laterali...( un gelato panna-maionese a chi indovina.. )
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Vecchio 05/12/06, 13.55   #78 (permalink)
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Predefinito Re: 900 bicilindro Fiat

Topolino?
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Chi è più criminale, chi tiranneggia il suo popolo, o chi prima finanzia il tiranno, e poi rimpiazza la dittatura con l'anarchia?
(Niall Ferguson, trad. Rita Baldassarre, Corriere Della Sera 02/01/2007)
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http://www.autopareri.com/forum/show...postcount=1927 ...vedremo a metà 2008.
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Vecchio 05/12/06, 14.05   #79 (permalink)
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Scritto da luc@
Credo che il tre cilindri sia ancora più complicato, vibrazioni nettamente superiori.
Credi male: è nettamente più complicato poprio a causa delle vibrazioni maggiori e più difficili da equilibrare.
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BignamsHF: «Le corse non sono nel DNA della Lancia. È la Lancia nel DNA delle corse.»

Ultima modifica di EC2277 : 05/12/06 alle ore 14.08.
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Vecchio 05/12/06, 14.41   #80 (permalink)
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Citazione:
Scritto da EC2277
Credi male: è nettamente più complicato poprio a causa delle vibrazioni maggiori e più difficili da equilibrare.
..leggi i problemi nelle moto risolti con i contralberi..


..faccio incaxxare gli alfisti: e se facessero un bicilindrico boxer?
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