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| | #21 (permalink) | |
| Team Manager Data registrazione: 15/10/06 Località: Viareggio.
Messaggi: 4.015
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | A me risulta che la prima vettura con motore turbobenzina a geometria variabile sia stata l'Edonis (http://www.motorbox.com/374.html). Cito dal secondo collegamento che ho inserito nel mio precedente intervento: Citazione:
__________________ BignamsHF: «Le corse non sono nel DNA della Lancia. È la Lancia nel DNA delle corse.» ![]() ![]() ![]() ![]() Ultima modifica di EC2277 : 07/03/07 alle ore 19.30. | |
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| | #22 (permalink) |
| Pilota Ufficiale Data registrazione: 15/01/06
Messaggi: 913
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | J-gian ti capisco... anch'io sn un ing alle prese con gli esami! anzi x la verità alle prese con la vacanza post esami Comunque io ti faccio un discorso ipotetico... non sono certo della sua realtà, ma prova a vedere se riesci a seguirmi: La turbina non è altro che un dispositivo in grado di trasformare il lavoro dato da una portata di fluido in un lavoro meccanico giusto? quindi prende la portata del fluido e trasmette una coppia a un alberetto o viceversa.. Ora ragionando sul lato scarico, noi abbiamo una portata di gas in uscita dal cilindro.. il guaio di questo è che questa portata non è costante (come ad esempio in un ciclo rankine giusto?) ma varia con il numero di giri, quindi tu non puoi dimensionare la girante alla perfezione.. poiche una girante grossa richiederà piu tempo per essere portata a regime (turbolag) mentre una eccessivamente piccola potrà convertire solo una piccola parte in coppia quindi generera solo una lieve sovralimentazione.. Da qui la geometria variabile che è semplicemente un sistema che con la forza di gravità indotta dal moto della girante apre le palette della turbina in modo da poter usufruire di una maggiore portata d'aria. Ora il discorso è perfettamente inverso sul lato aspirazione, la coppia prodotta dalla girante lato scarico mette in movimento una girante sul lato dell'aspirazione per aumentare la portata di gas freschi nel cilindro e aiutare cosi l'aspirazione creata dal cilindro. La geometria variabile ha lo stesso scopo, a bassi regimi tu avrai una portata in entrata proporzionalmente bassa giusto? mettere in movimento una girante con una sezione ridotta rchiede meno tempo (e coppia) di una con una sezione elevata! è per questo che avremo una girante piccola che una volta messa in moto si "aprira" grazie alla forza centrifuga! sono stato spiegato?
__________________ Punto I 55 sx '97 Punto II restyling '04 |
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| | #23 (permalink) | |
| Leader del campionato Data registrazione: 31/03/05
Messaggi: 1.087
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | Citazione:
__________________ L'Alfa logora chi non c'e' l'ha ! ...al punto da farli insistere sulla "premiumnicita' ", per farti comprare il "premialluminium"...... al posto loro. | |
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| | #24 (permalink) | |
| HALL OF SETE Moderatore Data registrazione: 01/04/04 Località: Treviso
Messaggi: 11.470
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | Citazione:
E quindi rimangono quasi chiuse ai bassi regimi (presumo grazie ad un sistema elastico) così effettivamente il diametro della turbina si riduce, ed il momento d'inerzia inferiore facilità l'accelerazione della girante. Poi man mano che la velocità della girante cresce, le palette iniziano ad aprirsi per forza centrifuga e a comprimere come una normale turbina l'aria nei cilindri. Io mi ero fissato che le palette mobili fossero sullo statore, come dal lato scarico! In quel caso non vedevo nessun vantaggio, se non la possibilità di far crescere la velocità dell'aria immessa, ma a quel punto con (l'unica credo...) utilità di aumentare la turbolenza nel cilindro. Ma se è così, dal punto di vista corstruttivo sarà un macello: resisterà mai una girante? Non è che a quei regimi la F. centrifuga strappi via ogni paletta? | |
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| | #25 (permalink) |
| HALL OF FAME Moderatore Data registrazione: 27/05/05 Località: Bergamo (ma ora Brescia)
Messaggi: 21.272
Nominated 1 Time in 1 Post TOTW/F/M Award(s): 1 | Non mi risulta sia possibile realizzare delle giranti da turbocompressore automobilistico con parti mobili o flessibili. Troppo peso, troppo ingombro troppa delicatezza e rischio troppo elevato di innescare vibrazioni e risonanze distruttive. Le parti a geometria variabile possono essere solo sullo statore e non sulla rotante. Almeno è quello che mi risulta. |
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| | #26 (permalink) |
| Pilota Ufficiale Data registrazione: 15/01/06
Messaggi: 913
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | mmmmmm..... scusate la banalità del mio intervento.. ma io ho sempre saputo che il funzionamento di una turbina fosse perfettamente reversibile no?? nel senso.. come essa funziona in un modo (lato scarico) idealmente puo funzionare nel modo inverso (lato aspirazione) anche se magari, anzi sicuramente, con rendimenti diversi... poi ripeto.. magari mi sbaglio io eh! ipotizzo e basta
__________________ Punto I 55 sx '97 Punto II restyling '04 |
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| | #27 (permalink) |
| Pilota Ufficiale Data registrazione: 15/01/06
Messaggi: 913
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | http://www.itisvinci.com/matura/2000/Leoni/turbo.htm in sostanza come da voi detto la "variabilità" della geometria è data la possibilità di rotare gli statori per modificare la sezione di entrata in turbina... la doppia geometria variabile non è lo stesso concetto applicato al lato asprirazione? in pratica non c'è l'equivalente del diffure anche in queste turbine?
__________________ Punto I 55 sx '97 Punto II restyling '04 |
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| | #28 (permalink) | |
| HALL OF SETE Moderatore Data registrazione: 01/04/04 Località: Treviso
Messaggi: 11.470
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | Citazione:
Se invece applichiamo il medesimo sistema dal lato aspirazione, a mio avviso non si hanno particolari vantaggi: avremo gas più veloci (buoni solo per crear turbolenza) ma la portata d'aria rimarrebbe comunque la medesima... Anzi forse leggermente minore a causa della canalizzazione più contorta che si viene a creare con le palette. | |
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| | #29 (permalink) |
| Pilota Ufficiale Data registrazione: 15/01/06
Messaggi: 913
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | ma io nn so molto bene come funziona ancora il tutto.. ma in uscita dalla turbina non va studiato alla perfezione il cosidetto "diffusore" per minimizzare le perdite di carico? va be che caso mai l'uscita della turbina è fuori dalla turbina stessa e quindi sulla linea di scarico mentre quella è casomai l'uscita del compressore.. però magari il funzionamento è il medesimo
__________________ Punto I 55 sx '97 Punto II restyling '04 |
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| | #30 (permalink) | ||
| Team Manager Data registrazione: 15/10/06 Località: Viareggio.
Messaggi: 4.015
Nominated 0 Times in 0 Posts TOTW/F/M Award(s): 0 | Dal vocabolario De Mauro: Citazione:
P.S. Quel link era già stato postato dal sottoscritto: Citazione:
__________________ BignamsHF: «Le corse non sono nel DNA della Lancia. È la Lancia nel DNA delle corse.» ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
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