Schemi Sospensivi

[TonyH]

Per le TA basta usare il quadrilatero alto e bon......



Con ammortizzatore con stelo più lungo e triangolo superiore rialzato.
Ma, ovviamente, non può più essere definito "in-wheel"

[EC2277]

E pensare che Fessia era, proprio per i motivi esposti da Tony relativamente al quadrilatero, convinto che non potessero coesistere le molle elicoidali con la trazione anteriore!

[Structure]

Spostando un attimo la discussione dall'avantreno al retrotreno, vi volevo porre qualche domanda sull'architettura delle sospensioni posteriori, in particolare sul multilink (che poi, fondamentalmente, è un po' come dire tutte le architetture ).

Tanto per avere un riferimento, posto un'immagine della sospensione posteriore della 159 (insomma metto un po' di miele, così magari le api sono attirate dalla discussione ).



Mi chiedevo: ma l'inclinazione della boccola che collega il braccio longitudinale al telaio quale funzione ha? Sterzatura di rollio? Recupero campanatura? Altro? E il sistema molla-ammortizzatore ha funzione portante o funge semplicemente da elemento elastico? Quella barra gialla che si scorge dietro a tutto il sistema è una barra antirollio?

[simonepietro]

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Mi chiedevo: ma l'inclinazione della boccola che collega il braccio longitudinale al telaio quale funzione ha? Sterzatura di rollio? Recupero campanatura? Quella barra gialla che si scorge dietro a tutto il sistema è una barra antirollio?

La boccola è il fulcro del movimento della sospensione sotto carico, da 4R avevo scanerizzato un immagine eloquente ma non trovo il link relativo.

Scritto da Structure

E il sistema molla-ammortizzatore ha funzione portante o funge semplicemente da elemento elastico?

non dovrebbe avere funzione portante

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Quella barra gialla che si scorge dietro a tutto il sistema è una barra antirollio?

Si

[Regazzoni]

Ecco un immagine dal lato anteriore.



Confermo quanto detto da simonepietro.

Aggiungo che, riguardo alla boccola, l'inclinazione ha varie funzionali: le già citate recupero di camber e leggerissimo effetto autosterzante, ma serve anche a rendere dianmicamente stabile al serpeggio il retrotreno.
Essendoci una boccola, non si tratta di una vera e propria incernieratura, ma di un movimento preferenziale dato dal perno, ma da altri movimenti possibili gestiti dalla boccoola a elasticità differenziata.

Il gruppo molla ammortizzatore non ha, ne potrebbe avere, funzioni portanti (si nota nella seconda immagine l'incernieratura nella parte bassa). Credo sia solo il McPherson a dare carico flessionale al gruppo molla ammortizzatore.

[simonepietro]

inoltre sempre la boccola del braccio longitudinale assieme alla lamina posteriore (III) a deformazione programmata (flessibile) permette l'arretramento del gruppo in presenza di buche o altro permettendo il superamento dell'ostacolo in un tempo maggiore, così ne guadagna il confort.
Non riesco a trovare i due chiarissimi disegni di 4R

[Structure]

Simonepietro, è questa l'immagine a cui ti riferisci? Dovrebbe essere la sospensione posteriore della 166, se non vado errato.



Ci sono alcune cose che però non capisco di questa immagine: non capisco quali situazioni dinamiche siano rappresentate, cosa significhino quelle frecce, come faccia il triangolo inferiore (l'elemento celeste) a ruotare se i due perni al telaio non sono allineati fra loro.

Una cosa simile, e a mio avviso molto interessante, l'ho trovata in un sito dedicato alle Porsche. Il disegno si focalizza sulla dinamica del triangolo inferiore e descrive il sistema di imperniamento il quale riesce a dar vita ad una convergenza negativa in caso di forze laterali, al posto della naturale convergenza negativa che si verrebbe ad avere. Confesso però l'incompetenza con la quale posso analizzare questa immagine.



PS: peraltro, che cosa rappresenta il punto MP indicato in figura?

[simonepietro]

Scritto da Structure

Simonepietro, è questa l'immagine a cui ti riferisci? Dovrebbe essere la sospensione posteriore della 166, se non vado errato.

No,all'interno della prova della brera 2,2 forniscono altre immagini a corollario della spiegazione della nuova versione del multilink alfa romeo .Spiegazione che peraltro non differisce molto da quella della 166, variano solo in pratica le componenti interessate perchè quella della 159 è probabilmente più semplice e meno ingombrante della vecchia.

Scritto da Structure

Ci sono alcune cose che però non capisco di questa immagine: non capisco quali situazioni dinamiche siano rappresentate, cosa significhino quelle frecce, come faccia il triangolo inferiore (l'elemento celeste) a ruotare se i due perni al telaio non sono allineati fra loro.

l'immagine 1 deve essere il movimento della sospensione a inizio curva(il movimento è in fase con le ruote anteriori) , mentre l'immagine 2 è riferita con l'auto in curva e quindi sospensione carica (inizia il richiamo per riportare il tutto in posizione originale ).
nella figura 3 i due cerchi in grigio sono i tamponi che tagliano le vibrazioni , mentre nella figura 4 le figure in rosso sono le boccole rigide che assicurano precisione ai 2 bracci importanti per la tenuta e stabilità che in fig 1-2 sono in viola, la freccia verde in fig 4 deve indicare il loro movimento nelle 2 fasi di fig 1-2. questo ricordo della spiegazione di 4R.

Scritto da Structure

Una cosa simile, e a mio avviso molto interessante, l'ho trovata in un sito dedicato alle Porsche.

PS: peraltro, che cosa rappresenta il punto MP indicato in figura?

Quello che in pratica , come si vede anche in alfa romeo, che vogliono fare tutti con più o meno precisione.
Non sò letterarmente cosa significhi MP ma credo che abbia a che fare con i movimenti che la sospensione possa fare ,oppure la direzione delle forze che lì provocano.Altri nel settore possono essere più precisi , j-gian ad esempio o altri

[Luque]

Scritto da simonepietro

inoltre sempre la boccola del braccio longitudinale assieme alla lamina posteriore (III) a deformazione programmata (flessibile) permette l'arretramento del gruppo in presenza di buche o altro permettendo il superamento dell'ostacolo in un tempo maggiore, così ne guadagna il confort.
Non riesco a trovare i due chiarissimi disegni di 4R

Lamina a deformazione programmata ?
Ma hai dove hai letto questa cosa ?
Guarda che il comfort lo ottieni con gli elementi elastici ..... vedi
boccola pt.1 ovvero (quella di collegamento del braccio longitudinale a scocca) che è idraulica proprio per dare un certa 'fase' fra impulso (dalla strada) e reazione.
Luque

[Luque]

Scritto da Structure

PS: peraltro, che cosa rappresenta il punto MP indicato in figura?

E' il centro di istantanea rotazione del braccio sospensione che viene individuato dalle due normali agli assi delle boccole su cui è incernierato il braccio.
Quando vedi quel simbolino (cerchietto con due quadranti contrapposti neri e due bianchi) si tratta sempe di un centro di rotazione
Luque