Il Cambio Automatico

[PieroForgeMan]

Scritto da J-Gian

Si, ma non ha la stessa funzione della frizione comunemente usata nei cambi manuali o negli elettroattuati, qui non serve a scollegare la trasmissione durante la cambiata.

Quella di cui parlano qui è il "blocco convertitore" che serve appunto per annullare lo slittamento dello stesso nella marcia a velocità costante e ridurre quindi i consumi.

Molti automatici moderni ne sono dotati e guidando noti bene la cosa, perché ad andatura costante se rilasci l'acceleratore non senti il motore scendere al minimo come se avessi premuto la frizione, tipico delle auto americane.
Tra le auto recenti la cosa si nota bene sull'automatico Volvo a 5 marce o Mercedes.

Per la fretta mi sono spiegato male, scusatemi:
La "frizione di blocco" chiamiamola cosi la aveva gia la 164 3.0 24v del '92 sul mercato americano, e per inciso, a parte l"'estetica" della 164 non sembrava una 164 italiana (rumore, confort, ecc). Lasciando l'accelleratore, il motore non andava giu di giri fino a quando non rallentavi a una certa velocità... non quindi non è una novità di ora.

Domanda per super pignoli:
Le "ruote frenate" dal "freno a mano" sono "ruote frenate" anche dal freno a pedale? oppure, siccome vengono azionate da due meccanismi diversi ho una auto che ha due coppie di ruote e tre coppie di freni? Spiegatemi...

Il fatto è che non stiamo considerando la triplice funzione della frizione in un cambio convenzionale, funzioni che in un cambio automatico classico od evoluto vengono svolte da organi diversi. tutto qua.

Se vi interessa apriamo un nuovo topic domani, ci state

[giocosta74]

Scritto da jeby

Scusa! Aisin AW è la società che fornisce il Q-Tronic. Infatti Q-Tronic è il nome che Alfa Romeo ha dato ad un particolare cambio fornitogli da Aisin AW.. che se non sbaglio dovrebbe essere il Aisin AW TF-80SC, ma su questo non sono sicuro!

Scritto da coupè

il q tronic è un cambio automatico di marca "AISIN". Non lo produce direttamente la fiat insomma, che si limita casomai a modificarne l'elettronica

grazie jebi e coupe!
adesso è tutto chiaro, da quella sigla non capivo che stavamo parlando della sigla data al q tronic da parte dell'azienda che lo produce per l'alfa!


grazie della spiega!

[giocosta74]

Scritto da PieroForgeMan

Per la fretta mi sono spiegato male, scusatemi:
La "frizione di blocco" chiamiamola cosi la aveva gia la 164 3.0 24v del '92 sul mercato americano, e per inciso, a parte l"'estetica" della 164 non sembrava una 164 italiana (rumore, confort, ecc). Lasciando l'accelleratore, il motore non andava giu di giri fino a quando non rallentavi a una certa velocità... non quindi non è una novità di ora.

Domanda per super pignoli:
Le "ruote frenate" dal "freno a mano" sono "ruote frenate" anche dal freno a pedale? oppure, siccome vengono azionate da due meccanismi diversi ho una auto che ha due coppie di ruote e tre coppie di freni? Spiegatemi...

Il fatto è che non stiamo considerando la triplice funzione della frizione in un cambio convenzionale, funzioni che in un cambio automatico classico od evoluto vengono svolte da organi diversi. tutto qua.

Se vi interessa apriamo un nuovo topic domani, ci state

ciao Piero,
perdonami ma sei troppo tecnico per una ragazzina un pò cresciuta come me, non ci arrivo a questi tecnicismi sulla frizione e sul cambio automatico/manuale, mi interesserebbe piu che altro capire se lo ritenete piu o meno affidabile e un reale valore aggiunto su un'auto moderna...

ma alla fine avete aperto un nuovo topic??
non potevate scrivere qui

[J-Gian]

Scritto da PieroForgeMan

Per la fretta mi sono spiegato male, scusatemi:
La "frizione di blocco" chiamiamola cosi la aveva gia la 164 3.0 24v del '92 sul mercato americano, e per inciso, a parte l"'estetica" della 164 non sembrava una 164 italiana (rumore, confort, ecc). Lasciando l'accelleratore, il motore non andava giu di giri fino a quando non rallentavi a una certa velocità... non quindi non è una novità di ora.

Ammetto che ignoravo la presenza del blocco convertitore sulla 164, ero troppo piccolo e soprattutto "lontano" dgli USA

Scritto da PieroForgeMan

Domanda per super pignoli:
Le "ruote frenate" dal "freno a mano" sono "ruote frenate" anche dal freno a pedale? oppure, siccome vengono azionate da due meccanismi diversi ho una auto che ha due coppie di ruote e tre coppie di freni? Spiegatemi...

Ho risposto qui: Il "Freno di Stazionamento", così evitiamo OT

[PieroForgeMan]

Scritto da giocosta74

ciao Piero,
perdonami ma sei troppo tecnico per una ragazzina un pò cresciuta come me, non ci arrivo a questi tecnicismi sulla frizione e sul cambio automatico/manuale, mi interesserebbe piu che altro capire se lo ritenete piu o meno affidabile e un reale valore aggiunto su un'auto moderna...

Ehi, come ti butti a terra, miss!
Piano piano, leggendo e studiando comincerai a scrivere come gli altri forumisti, se non pure meglio... bisogna applicarsi!
Che ne dici di un full-immersion al raduno
RADUNO AUTOPARERI.17/11/07-Ore 12:00-Uscita casello Fidenza

per quanto riguarda l'alfa che ti piace la comprerei perche:
- il cambio è un gran cambio e farei un figurone d'avanti agli "sbarbatelli"
-Niente stress da coda in citta
-Se hai il piede leggero (dell'accelleratore) non dovresti notare differenza di consumo rispetto la controparte manuale, elevando però all'ennesima potenza il confort di marcia

Di contro non la comprerei se:
-mi scocciano le soste in officine per eventuali aggiornamenti (ricordate il 147 selespeed?) di poche ore.
-eventuali cedimenti non prematuri, ma non pari a un cambio manuale
-la scocciatura che pochi sono i meccanici che NON hanno paura di aprire un cambio del genere anche per piccole riparazioni.


Pero è un Alfa...

[jeby]

Io sul q-tronic ci andrei ad occhi chiusi, è ottimo. Mi sembra che sia lo stesso che monta la nuova Mondeo, ma non sono del tutto sicuro. Riconosce la pendenza e adotta un rapporto adeguato, lascia la possibilità di sfruttare il freno motore quando, ad esempio, si rilascia l'acceleratore, e ha altre piccole chicche. Insomma, è una buona scelta

PieroForgeMan: non sono d'accordo su:
- soste in officina "vedi selespeed", Aisin AW è un fornitore coi "controcazzi" e dubito che in Alfa si siano messi a toccare l'elettronica (posso chiedere a mio padre per conferma, ma penso sia così), al max fanno qualcosa durante i normali tagliandi
- meccanici: ovvio che bisogna andare in un centro Alfa Romeo, c'è poco da fare..
- Consumi: bah.. il consumo in più c'è sempre e comunque, però è ampiamente ripagato dalla comodità.

[PieroForgeMan]

Scritto da jeby

Io sul q-tronic ci andrei ad occhi chiusi, è ottimo. Mi sembra che sia lo stesso che monta la nuova Mondeo, ma non sono del tutto sicuro. Riconosce la pendenza e adotta un rapporto adeguato, lascia la possibilità di sfruttare il freno motore quando, ad esempio, si rilascia l'acceleratore, e ha altre piccole chicche. Insomma, è una buona scelta

PieroForgeMan: non sono d'accordo su:
- soste in officina "vedi selespeed", Aisin AW è un fornitore coi "controcazzi" e dubito che in Alfa si siano messi a toccare l'elettronica (posso chiedere a mio padre per conferma, ma penso sia così), al max fanno qualcosa durante i normali tagliandi
- meccanici: ovvio che bisogna andare in un centro Alfa Romeo, c'è poco da fare..
- Consumi: bah.. il consumo in più c'è sempre e comunque, però è ampiamente ripagato dalla comodità.

Quindi "selespeed" è fornito da qualcuno di diverso che Aisin AW? ho capito bene?
Io so di due di Messina che hanno venduto le loro 147 perche non c'era niente da fare... Ben venga un fornitore piu serio e all'avanguardia...
Pensa alla svalutazione dell'usato quando un "guaio è congenito" di quel modello/motore/cambio! Quello vuol dire perdere punti a chili!

Non per mancanza di fiducia nei meccanici (in fondo al cuore mi sento meccanico anche io, passione) ma volgio vedere quanti meccanici Alfa(anche WV Group, ecc) saltino dalla gioa di dover smontare un cambio cosi poco comuni, soprattutto per un fatto di esperienza diretta.
Quanti cambi manuali ho smontato? 1'000
Quanti automatici? 1, magari 10? non di piu!
Intendevo in questo senso... non volevo dire che i meccanci sono incapaci...

[jeby]

Bah, se il meccanico è formato bene fa il suo dovere. Io di questa cosa non mi preoccuperei

Comunque il Selespeed dovrebbe essere Magenti Marelli. Il Q-Tronic poi è completamente diverso. Il Selespeed è un robotizzato.

[giocosta74]

Scritto da PieroForgeMan

Ehi, come ti butti a terra, miss!
Piano piano, leggendo e studiando comincerai a scrivere come gli altri forumisti, se non pure meglio... bisogna applicarsi!
Che ne dici di un full-immersion al raduno
RADUNO AUTOPARERI.17/11/07-Ore 12:00-Uscita casello Fidenza

per quanto riguarda l'alfa che ti piace la comprerei perche:
- il cambio è un gran cambio e farei un figurone d'avanti agli "sbarbatelli"
-Niente stress da coda in citta
-Se hai il piede leggero (dell'accelleratore) non dovresti notare differenza di consumo rispetto la controparte manuale, elevando però all'ennesima potenza il confort di marcia

Di contro non la comprerei se:
-mi scocciano le soste in officine per eventuali aggiornamenti (ricordate il 147 selespeed?) di poche ore.
-eventuali cedimenti non prematuri, ma non pari a un cambio manuale
-la scocciatura che pochi sono i meccanici che NON hanno paura di aprire un cambio del genere anche per piccole riparazioni.


Pero è un Alfa...

ciao piero.
Adesso devo uscire, poi con calma leggo il tuo post che mi sembra mooolto interessante quando fai i pro e contro del cambio automatico sull'alfa!
intanto ti chiedo una cosa al volo:
ma cos'è questa storia del raduno di autopareri.com?? dici davvero??

grazie grazie grazie

a dopo giorgia

[PieroForgeMan]

Scritto da giocosta74

ciao piero.
Adesso devo uscire, poi con calma leggo il tuo post che mi sembra mooolto interessante quando fai i pro e contro del cambio automatico sull'alfa!
intanto ti chiedo una cosa al volo:
ma cos'è questa storia del raduno di autopareri.com?? dici davvero??

grazie grazie grazie

a dopo giorgia

Ops, il raduno è stato il 17 novembre. ti tocca venire al prossimo... "Autodelta85" sei avvertito. Organizza di nuovo!!!
Quale è la tua citta?