+Info
Pagina 49 di 49 PrimaPrima ... 37383940414243444546474849
Risultati da 481 a 489 di 489

Discussione: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

Share/Bookmark
  1. #481
    Leader del campionato
    Data Registrazione
    May 2003
    Messaggi
    1.054

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

    Citazione Originariamente Scritto da _hainz Visualizza Messaggio
    Nelle ultime presentazioni di Fiat (si possono trovare al seguente link: FIAT S.p.A. - Presentazioni) è scritto che al 2014 i volumi produttivi della famiglia di cambi C635 saranno superiori al milione.
    c'è qualcuno che sa spiegare a cosa possono essere dovuti gli impuntamenti di cui si lamentano i possessori di auto che hanno la versione manuale del nuovo cambio C635? Come potrebbero venir risolti?

  2. #482
    World Championship Winner L'avatar di ISO-8707
    Data Registrazione
    Aug 2006
    Località
    Cuneo
    Messaggi
    2.504

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

    Citazione Originariamente Scritto da tommyb Visualizza Messaggio
    c'è qualcuno che sa spiegare a cosa possono essere dovuti gli impuntamenti di cui si lamentano i possessori di auto che hanno la versione manuale del nuovo cambio C635? Come potrebbero venir risolti?
    A me hanno risolto parzialmente l'impuntamento in inserimento (soprattutto del primo rapporto) andando a regolare i cavi Bowden.

    Ritengo che i problemi provengano da un difetto congenito di progettazione.

  3. #483
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di stev66
    Data Registrazione
    Mar 2003
    Località
    genova
    Messaggi
    18.675

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

    Li ho notati anch'io, soprattutto a freddo.
    A caldo restano ingressi contrastati sulle marce pari, le disperi entrano bene.
    Archepensevoli spanciasentire Socing.


  4. #484
    HALL OF FAME L'avatar di Cosimo
    Data Registrazione
    Jan 2007
    Località
    Mi son perso..
    Messaggi
    21.172

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

    a freddo ogni tanto fa girar le palle la prima. Nella solita tradizione alfa mi tocca far seconda prima una volta o due su dieci , soprattutto se dorme fuori.

    Da quanto mi han detto dovrebbe essere il solito problema dei bowden cable.
    Pensavo di farmeli sostituire con questa Bowden:





    per questa mi tengo anche la prima legnosa

  5. #485
    HALL OF FAME Team Member L'avatar di TonyH
    Data Registrazione
    Oct 2004
    Messaggi
    26.044

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

    La prima legnosa dimostra che è una vera Alfa Romeo
    Alfiat Bravetta 1.4 "vecchiofire" turbo raffazzonato con assetto da tassinaro. Telepass out of date, benza dove capita.

  6. #486
    HALL OF FAME L'avatar di Cosimo
    Data Registrazione
    Jan 2007
    Località
    Mi son perso..
    Messaggi
    21.172

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

    Citazione Originariamente Scritto da TonyH Visualizza Messaggio
    La prima legnosa dimostra che è una vera Alfa Romeo
    Per rispettare la tradizione hanno bagnato i primi bowden nel canale Villoresi e sis sono arruginiti

  7. #487
    World Championship Winner L'avatar di ISO-8707
    Data Registrazione
    Aug 2006
    Località
    Cuneo
    Messaggi
    2.504

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

    Citazione Originariamente Scritto da Cosimo Visualizza Messaggio
    mi tocca far seconda prima una volta o due su dieci , soprattutto se dorme fuori.
    Pure io... ma ormai ci ho fatto l'abitudine... è diventata una prassi naturale, come quella di allacciarmi la cintura prima di mettere in moto.

    All'inizio pensavo che il cambio fosse a secco d'olio tanto erano contrastati gli innesti....

  8. #488
    World Championship Winner L'avatar di ISO-8707
    Data Registrazione
    Aug 2006
    Località
    Cuneo
    Messaggi
    2.504

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"

    Nuova grana sulla mia puntozza.... la 2a di questo dannato cambio non entra più .... cercando di innestarla si sentono distintamente i primi 2 coni del sincro frenare l'albero ma il 3° non ha alcuna intenzione di innestarsi e mi blocca la leva... (1a e 2a sono sincronizzate con un triplo cono)... La prima volta che si è manifestato il fenomeno mi ha quasi tritato il cambio...

    non l'ho ancora portata in officina perchè mi devo studiare ancora tutte le casistiche in cui il fenomeno si presenta: a volte entra normalmente... ma capita 1 volta su 10 e non vorrei che accadesse che nel giro di prova, andasse tutto liscio per poi farmi dare del fesso dal capo officina....

    Secondo voi potrebbe essersi già usurato dopo 18k km il sincro, io personalmente cambio sempre in maniera fluida e schiacciando sempre a fondo la frizione, non posso garantire che le altre persone che l'hanno utilizzata facciano lo stesso... in particolare mio fratello minore (avendolo visto guidare.... )

    E' in garanzia, secondo voi, se arrivassero alla conclusione che il sincro è andato me lo sostituirebbero in garanzia? L'intervento non sarebbe da poco: fermo macchina di diversi giorni, cambio tirato giù ed aperto... giorni se non settimane ad aspettare il pezzo...

    gli altri rapporti pari non danno problemi, quindi sarei proppenso ad escludere che sia un problema di cavi....

    P.S. se la sezione non è giusta spostate pure.
    Ultima modifica di ISO-8707; 17-01-2012 alle 15:44

  9. #489
    Autopareri on Facebook Twitter Google+ Amministratore L'avatar di J-Gian
    Data Registrazione
    Apr 2004
    Località
    Treviso
    Messaggi
    28.587

    Predefinito Re: FPT - Nuovo cambio "C635" Manuale / Robotizzato / Doppia Frizione "TCT"


    È interessante svelare i criteri tecnici che stanno alla base delle scelte dell'industria automobilistica: consentono di capire quanto sia complessa la gestazione di un prodotto e sofisticate le motivazioni che guidano le scelte. Sono una miniera d'informazioni, a questo proposito, i dettagliati e spesso criptici documenti tecnici che i progettisti delle Case e dei loro fornitori presentano agli omologhi di altre aziende durante simposi riservati agli addetti ai lavori. Superata l'iniziale fase della segretezza e dei brevetti depositati per rendere più difficile la vita ai futuri concorrenti, rendere pubbliche le diverse esperienze e potersi confrontare con i colleghi che hanno dovuto risolvere problematiche simili è una delle chiavi dello sviluppo tecnologico dell'industria. Proprio il documento presentato nel giugno 2010 al quarto simposio CTI (Car Training Institute) da Fiat Powertrain, consente di analizzare come e perché sono state effettuate alcune scelte per il cambio TCT C635, che lo differenziano da altri cambi doppia frizione. Non tutti i cambi di questo tipo - che sta spopolando presso tutte le Case - adottano le stesse soluzioni perché diversi sono i volumi produttivi previsti dai diversi costruttori, come pure differenti sono le priorità delle Case e le caratteristiche delle vetture. Ecco gli aspetti salienti che caratterizzano il cambio italiano.

    Meno spazio e più coppia. Tra gli obiettivi del progetto vi era quello d'ottenere una famiglia di cambi (manuali, automatici con doppia frizione a secco, per trazioni anteriori e per integrali) più compatta nelle dimensioni, però con valori di coppia trasmissibile superiori rispetto ai cambi esistenti. La coppia motrice massima del TCT della Giulietta è di 350 Nm e quella inviata alle ruote è di 4.200 Nm. Per contenere i costi, inoltre, si voleva utilizzare la stessa linea di produzione per tutte le versioni della famiglia C635 e condividere il maggior numero possibile di parti tra il manuale e il TCT. Nuovo è pure lo stabilimento, inaugurato nell'ottobre 2009 a Verrone (Biella), con una capacità produttiva di 400.000 trasmissioni. La compattezza del TCT è stata ottenuta con tre alberi di trasmissione, contenuti in una scatola di lega leggera, divisa in due parti e con un supporto centrale i cuscinetti. Questa architettura ha permesso di posizionare il differenziale più vicino al motore, rendendo possibile la collocazione anche su vetture del segmento B (quello di Punto, MiTo, ecc.). Per far questo, il capitolato prevedeva di utilizzare un albero secondario superiore più corto, così da lasciare sufficiente spazio nel vano motore per collocare la struttura frontale necessaria per l'assorbimento dei crash più severi (un problema di non facile soluzione nelle vetture compatte). Altro accorgimento importante volto ottenere il miglior packaging è stato quello di scegliere un attuatore push-rod coassiale per azionare la frizione dedicata alle marce dispari, mentre per quelle pari c'era spazio per il convenzionale sistema con cilindretto idraulico.

    Si usano di più le marce dispari. La frizione per le marce dispari è normalmente chiusa (come avviene nei cambi manuali), quindi per aprirla occorre alimentare l'attuatore idraulico. Questa scelta consente di ridurre il consumo di energia (la pressione di 20-50 bar per l'attuatore della frizione viene fornita da una pompa elettrica), in quanto le statistiche evidenziano come le marce dispari siano utilizzate per un tempo maggiore di quelle pari. In particolare durante guida cittadina. Per conoscere la posizione esatta del disco frizione durante la fase d'innesto il TCT utilizza un sensore lineare, integrato nella parte posteriore del cilindretto idraulico dell'attuatore. La precisione di questo tipo di sensore consente lo sviluppo di logiche d'innesto della frizione nella partenza da fermo in grado di garantire quasi lo stesso livello di confort di un cambio automatico con convertitore (dispositivo che dissipa più energia). La scelta del sensore lineare è stata consentita dallo spazio a disposizione all'esterno della scatola del TCT, tra l'altro in un ambiente di lavoro meno ostile rispetto a quello all'interno del carter. La frizione per le marce pari del TCT, invece, è normalmente chiusa. Per aprirla occorre alimentare il suo attuatore idraulico, che viene gestito dalla centralina elettronica sulla base delle informazioni che le giungono dal sensore di pressione olio. Qui, infatti, non esisteva lo spazio per un sensore di tipo lineare, peraltro meno strategico in situazioni diverse dalle partenze da fermo in prima marcia.

    Possibile anche un sette marce. Il progetto della C635 prese il via all'inizio del 2005 e questa famiglia di cambi dovrà soddisfare le esigenze di una gamma assai ampia di modelli, non soltanto in Europa. Per questo motivo è stata prevista anche la possibilità di realizzare una versione a sette marce del TCT, sempre con frizioni a secco. Tutti i costruttori, infatti, stanno facendo il possibile per ampliare il campo di utilizzo (dipende dalla coppia massima del motore) di questo innesto, più efficiente, economico e leggero di quello con le due frizioni a bagno d'olio che, tra l'altro impongono l'uso di una maggiore quantità di lubrificante nella scatola del cambio e di un opportuno sistema di raffreddamento (il che va a sfavore del peso e del packaging).

    Emilio Brambilla
    Articolo completo su: Alfa Romeo - I segreti del cambio Alfa TCT [video] - Quattroruote

Discussioni Simili

  1. Turbocompressori: "Doppia Geometria Variabile" / "E-Turbo" / "Volumetrici"
    Di J-Gian nel forum Meccanica ed Innovazioni Tecniche
    Risposte: 117
    Ultimo Messaggio: 19-05-2012, 21:30
  2. Cambio a "Doppia Frizione"
    Di Danyxx82 nel forum Meccanica ed Innovazioni Tecniche
    Risposte: 41
    Ultimo Messaggio: 21-04-2008, 23:09
  3. FPT nuovo cambio manuale "C635"
    Di _hainz nel forum Alfa Romeo
    Risposte: 11
    Ultimo Messaggio: 28-01-2008, 15:22
  4. Ha ancora senso dire: "Compro italiano" o "Francese" o "Tedesco"?
    Di picpus nel forum Mercato, Finanza e Società
    Risposte: 26
    Ultimo Messaggio: 14-11-2005, 02:30
  5. Risposte: 3
    Ultimo Messaggio: 06-07-2005, 14:52

I visitatori hanno trovato questa discussione ricercando le parole sottostanti tramite i principali motori di ricerca - [DISCLAIMER: tale funzione non viene gestita da Autopareri il quale non è responsabile dei contenuti]

1

frizione

dsg

cambio automobile

c635giulietta tctcambio tct3cambio manualecambio robotizzato4cambiocambio auto5frizione automobile68tct fiatcambio amtdoppia frizione7cambio doppia frizione fiat 2010cambio fptcambio tct giuliettaFPT c635
SEO Blog

Tag per Questa Discussione

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •