Q2 Elettronico/ASR vs Q2 Meccanico

[TonyH]

No, i differenziali elettronici non danno reazioni allo sterzo, ce l'avevo sulla Golf.
Mentre quelli meccanici col McP ne danno parecchie, specie in tiro-rilascio.
Che mal si sposano con la guida dello zamarro tipo, con una mano sul cambio e l'altra ad ore 12

[simonepietro]

Non è vero, fidati.
L'azione sulla pinza freno non fa frenare, ma riduce semplicemente la coppia che viene trasferita dalla trasmissione al pneumatico, quindi "libera" risorse, non ne occupa di più.

Consuma solo più benzina e più pastiglia del freno, ma al pneumatico quella azione frenante non arriva come frenata, ma solo come meno accelerazione.

da approfondire. comunque hai mai visto un terreno umido dopo l'azione dell'ASR ? si vedono chiaramente le brevi zone interessate dalle frenate dovute alle varie pinzate per recuperare aderenza.

[J-Gian]

c' è sicuramente il traferimento di coppia ma azionando una pinza sfrutti parte, per quanto può essere piccola e insignificante e di tempo ridotto , di aderenza fino a quando la pinza non viene rilasciata perchè l'altra ruota probabilmente fa il compito che tu hai elencato.IL q2 elettronico è leggero, economico, non ingombrante, queste sono le sue migliori prerogative

Se ci pensi, la pinza della ruota interna non fa altro che riportare la ruota che pattina ad una velocità consona (diminuendo la coppia sulla ruota), ovvero ad annullare lo slittamento e quindi aumentare l'aderenza ai fini della tenuta laterale.

La coppia che la pinza "priva" alla ruota interna, viene trasferita meccanicamente dal differenziale alla ruota più esterna, ovvero quella con più carico e quindi aderenza.

si vedono chiaramente le brevi zone interessate dalle frenate dovute alle varie pinzate per recuperare aderenza.

Sono le pattinate quelle, non frenate, dovute esattamente al motivo opposto... Anche perché l'ASR raramente frena... Taglia coppia direttamente al motore nella maggior parte dei casi

[jeby]

No, i differenziali elettronici non danno reazioni allo sterzo, ce l'avevo sulla Golf.
Mentre quelli meccanici col McP ne danno parecchie, specie in tiro-rilascio.
Che mal si sposano con la guida dello zamarro tipo, con una mano sul cambio e l'altra ad ore 12

non ne danno o non sono avvertibili? Boh, comunque il discorso è il medesimo: sono tante le auto con MP + meccanico, con lo sterzo elettrico probabilmente si potrebbe ottenere un buon filtraggio delle reazioni.

[simonepietro]

Se ci pensi, la pinza della ruota interna non fa altro che riportare la ruota che pattina ad una velocità consona (diminuendo la coppia sulla ruota), ovvero ad annullare lo slittamento e quindi aumentare l'aderenza ai fini della tenuta laterale.

La coppia che la pinza "priva" alla ruota interna, viene trasferita meccanicamente dal differenziale alla ruota più esterna, ovvero quella con più carico e quindi aderenza.

Sono le pattinate quelle, non frenate, dovute esattamente al motivo opposto... Anche perché l'ASR raramente frena... Taglia coppia direttamente al motore nella maggior parte dei casi

Si quella è la funzione che viene indotta ma all'atto della pinzata si ha per forza un inpegno di aderenza del pneumatico, sara di durata limitata e di valore minimo ma deve esistere perchè un tntervento della pinza è pur sempre una frenata con tutti gli annessi e connessi.L'esempio lampante l'hai con le tracce che l'asr lascia su terreno umido, visibili perchè l'azione delle singole pinze sono prolungate e intense, come ho scritto prima.Commetterò un errore madornale ma la mia esperienza con l'asr e il mio ragionamento per ora mi dice questo

[TonyH]

non ne danno o non sono avvertibili? Boh, comunque il discorso è il medesimo: sono tante le auto con MP + meccanico, con lo sterzo elettrico probabilmente si potrebbe ottenere un buon filtraggio delle reazioni.

Non ne danno perchè le reazioni avvengono nel forte tiro-rilascio, visto che il meccanico lavora nei due sensi.
Mentre l'elettronico lavora solo nel tiro, al massimo senti lo sterzo che si non si alleggerisce, ma la macchina non tende a tirare interno curva di botto.

[Regazzoni]

da approfondire. comunque hai mai visto un terreno umido dopo l'azione dell'ASR ? si vedono chiaramente le brevi zone interessate dalle frenate dovute alle varie pinzate per recuperare aderenza.

Siamo alle solite comunque.
Non te la prendere troppo, ma è palese come una qualsiasi vocina non confermata trovata in un angolo rete che ti piace la porti avanti a spada tratta per mesi, ma ad una semplice spiegazione di fisica data da dei tecnici, siccome non segue la tua linea filosofica, non credi neppure a forza.

Ne perdi in credibilità.

Il caso dell'ASR non centra nulla per pura logica di funzionamento.

[J-Gian]

Si quella è la funzione che viene indotta ma all'atto della pinzata si ha per forza un inpegno di aderenza del pneumatico, sara di durata limitata e di valore minimo ma deve esistere perchè un tntervento della pinza è pur sempre una frenata con tutti gli annessi e connessi.L'esempio lampante l'hai con le tracce che l'asr lascia su terreno umido, visibili perchè l'azione delle singole pinze sono prolungate e intense, come ho scritto prima.Commetterò un errore madornale ma la mia esperienza con l'asr e il mio ragionamento per ora mi dice questo

Non è così simone, la pinza toglie coppia alla ruota interna al fine di portarla a velocità relativa quasi 0 (diciamo leggermente maggiore di 0....) rispetto all'asfalto.
La pinza non frena la ruota al di sotto di tale velocità, non deve rallentare la macchina o creare un'imbardata come l'ESP.

L'ASR classico non frena praticamente mai, salvo fondi ad aderenza differenziata, per cui i segni che vedi sono dovuti alla ruota che pattina per esubero di coppia (ruota gira più veloce del dovuto e striscia...), non perché scorre bloccata...

Hanno inventato l'ABS per evitare che ciò succeda in frenata, vuoi che lo consentano in accelerazione?

[owluca]

Consuma solo più benzina e più pastiglia del freno.

come dicevo se fai le corse la cosa puo' diventare un problema, ma se lo usi per fare una tiratina ogni tanto non te ne accorgi.


piccolo OT:
riformulo " possibile che il Q2 meccanico "funzioni solo" con il quadrilatero alto della 147/gt "

[simonepietro]

Non è così simone, la pinza toglie coppia alla ruota interna al fine di portarla a velocità relativa quasi 0 (diciamo leggermente maggiore di 0....) rispetto all'asfalto.
La pinza non frena la ruota al di sotto di tale velocità, non deve rallentare la macchina o creare un'imbardata come l'ESP.

L'ASR classico non frena praticamente mai, salvo fondi ad aderenza differenziata, per cui i segni che vedi sono dovuti alla ruota che pattina per esubero di coppia (ruota gira più veloce del dovuto e striscia...), non perché scorre bloccata...

Hanno inventato l'ABS per evitare che ciò succeda in frenata, vuoi che lo consentano in accelerazione?

Ci devo pensare bene perchè qualcosa non mi convince.Considerà che inoltre che la ruota che noi designamo come scarica non è detto che abbia un aderenza vicino a zero.Insomma mi è venuto il mal di testa.

la pinza toglie coppia alla ruota interna al fine di portarla a velocità relativa quasi 0 (diciamo leggermente maggiore di 0....) rispetto

questo non si discute, quello è il fenomeno che io citato più sù come INDOTTO.riguardo l'ASR quello che mi lascia perplesso sono le lievi buchette che si notano all'interno della striciata.Inoltre è chiaro che non deve creare momenti rilevanti come nell'esp.