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Discussione: Q2 Elettronico/ASR vs Q2 Meccanico

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  1. #11
    HALL OF FAME
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da Danyxx82 Visualizza Messaggio
    Be non proprio... se la macchina in curva mentre acceleri allarga leggermente l'ESP non fa NIENTE mentre il sistema Q2 dovrebbecercare di far diminuire il sottosterzo.
    il torsen ha una sua caratteristica unica di funzionamento, ovvero quella di inviare SEMPRE più coppia alla ruota che gira più lentamente con un certo rapporto di distribuzione (TBR, torque bias ratio). per questo che il torsen crea strane reazioni al volante, perchè in curva inizialmente invia coppia alla ruota interna, e successivamente quando questa viene saturata, trasferisce coppia all'esterna.. ci sarebbero pagine da riempire sul suo funzionamento... cmq è scontato CHE IL Q2 SIA 100 VOLTE MEGLIO CHE L'ELETTRONIC Q2... ma che sul cronometro la differenza non sarà poi notevole, anzi...

  2. #12
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    Certo che un Q2 meccanico è meglio, non lo metto certo in dubbio!!
    Volevo solo dire che il Q2 elettronico è un'evoluzione dell'ESP. Un normale ESP non fa quello che fa il Q2 elettronico.

  3. #13
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    o un è quello che ho detto anch'io?

  4. #14
    HALL OF FAME
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da Danyxx82 Visualizza Messaggio
    Certo che un Q2 meccanico è meglio, non lo metto certo in dubbio!!
    Volevo solo dire che il Q2 elettronico è un'evoluzione dell'ESP. Un normale ESP non fa quello che fa il Q2 elettronico.
    esatto. così come l'hill holder, diciamo.. è una logica aggiunta all'esp, ma non tutti gli esp c'è l'hanno...

  5. #15
    HALL OF FAME L'avatar di jeby
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    resta il fatto che non dovevano chiamarlo Q2, imho. Sarà di serie su tutte le versioni? Ma soprattutto: sulla futura ipotetica GTA, ci sarà un differenziale vero????
    Ultima modifica di jeby; 02-03-2008 alle 13:14
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  6. #16
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    Sul fatto che non è giusto chiamarlo Q2 concordo.

  7. #17
    Autopareri on Facebook Twitter Google+ Amministratore L'avatar di J-Gian
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    Giusto per restare in casa, ecco come funziona l'ASR di Bravo:

    Citazione Originariamente Scritto da Quelli che Bravo

    sistema antislittamento ASR (Anti Slip Regulation) che provvede a qualsiasi velocità, con l’ausilio di freni e del controllo motore, ad ottimizzare la trazione. Basandosi sul numero di giri delle ruote calcolato dai sensori dell’ABS, il dispositivo calcola il grado di slittamento e per ripristinare l’aderenza attiva due diversi sistemi di controllo. Quando un’eccessiva richiesta di potenza provoca il pattinamento di entrambe le ruote motrici (per esempio in caso di aquaplaning o quando si accelera su un manto stradale dissestato, innevato o ghiacciato), riduce la coppia del motore diminuendo l’angolo di apertura della farfalla e quindi la portata d’aria. Se, invece, a pattinare è una sola ruota (per esempio quella interna alla curva in seguito ad accelerazione o a variazioni dinamiche del carico), questa viene automaticamente frenata senza che il guidatore intervenga sul pedale del freno. Si ottiene così un effetto simile a quello prodotto dal differenziale autobloccante. Ciò consente alla Bravo di disimpegnarsi agevolmente su fondi stradali a bassa aderenza. L’inserimento dell’ASR è automatico ad ogni avvio del motore, ma per escluderlo basta premere un interruttore posto sul mobiletto centrale. Il disinserimento, infine, dell’ASR è d’obbligo solo quando si usano le catene da neve perché per trasmettere coppia a terra, la ruota deve poter “ammucchiare” la neve con piccoli slittamenti che l’ASR tende ad evitare. Non ultimo, l’ASR integra il sistema MSR (Motor Schleppmoment Regelung) che interviene in caso di cambio brusco di marcia durante la scalata, ridando coppia al motore, evitando in tal modo il trascinamento eccessivo delle ruote motrici che, soprattutto in condizioni di bassa aderenza, possono portare alla perdita della stabilità della vettura.
    Buona confusione!

  8. #18
    Gran Radunatore Team Member L'avatar di Tommitel
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    Va a finire che il Q2 elettronico c'è pure sulla Bravo senza grossi clamori (come è giusto che sia)

    EDIT:
    comunque anche qui viene specificato che in curva è il freno che va ad intervenire... quindi è l'esp che lavora..

    ..ma il mio telefono sogna pecore elettriche?

  9. #19
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    Ok, se patina una sola ruota l'ESP frena quella, ma il Q2 interviene molto prima che comincia a patinare... basta che slitti poco che dovrebbe limitare la coppia su quella ruota. Mentre l'ASR interviene quando la ruota patina molto.
    Come gia detto a differenza sta nel fatto che l'ASR avita che patinino le ruote mentre mentre il Q2 cerca di migliorare il comportamento dinamico... ormai è difficile dire cosa fa l'ESP, cosa l'ASR, cosa il Q2 ecc... secondo me non ha senso dare mille nomi a questi controlli, tanto è tutto integrato.

  10. #20
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    Predefinito Re: Alfa Junior/955 (Riassunto Aggiornato a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da Danyxx82 Visualizza Messaggio
    Ok, se patina una sola ruota l'ESP frena quella, ma il Q2 interviene molto prima che comincia a patinare... basta che slitti poco che dovrebbe limitare la coppia su quella ruota. Mentre l'ASR interviene quando la ruota patina molto.
    Questo è tutto da vedere, nessuno specifica la percentuale di slittamento, o la precisa logica d'intervento.

    Per esperienza personale posso dirvi che l'ASR+ESP funziona anche sulle mia GPunto in uscita da certe curve fatte in 3a, ed il gas non me lo taglia.

    Sicuramente il sistema sarà ulteriormente messo a punto (ma funziona bene già sulla mia...), il resto mi sa che è tutto marketing...

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