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Discussione: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

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  1. #481
    Banned L'avatar di luc@
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    1.000€ è il delta che si immagina nel prezzo di LISTINO. Il costo industriale non è detto che debba rispecchiare questo delta.

  2. #482
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di Regazzoni
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Temo che per ora il delta di costo industriale sia molto vicino o superiore a quello che sarà il delta di listino.
    Proprio perchè finchè non ci saranno regimi stabilizzati di un certo livello (diciamo almeno la mezza milionata di motori l'anno) i costi industriali saranno difficili da abbattere.
    E non è il momento di vendere cara (al cliente) una tecnologia che è così di sostanza e così poco d'immagine.

    "Perché… facci caso… son più le robe che si dice delle robe piuttosto che le robe stesse, in quanto robe... Hai capito?" N. Balasso



  3. #483
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da Ario_ Visualizza Messaggio
    Come olio, si è fatto di tutto per continuare ad usare il classico olio motore. Vai di Paraflù.
    forse vuoi dire SELENIA.....

  4. #484
    HALL OF FAME L'avatar di simonepietro
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da nicogiraldi Visualizza Messaggio
    Vi chiedevo delle domande.


    Se nel circuito di lubrificazione si hanno problemi (parlo di perdite, impurità, mancanza di presisone sotto parecchi g laterali) il sistema come si regola?
    bella comanda che nessuno finora ha mai posto, neppure i giornalisti agli addetti ai lavori.

    Citazione Originariamente Scritto da nicogiraldi Visualizza Messaggio
    E' vero che l'adozione della farfalla serve a compensare le differenze di viscosità che ha l'olio nelle varie temperature che raggiunge nel ciclo di funzionamento?
    (scritto qui Fiat Multiair - Tecnica - Motori.it )
    Serve anche all'atto dello spegnimento per evitare scossoni, vedi gli ultimi diesel e chiaramente in caso di malfunzionamento .
    Il costo industriale ? non molto alto e facilitato dal fatto che è una struttura a sè stante applicabile senza notevoli difficoltà , semmai dovranno recuperare gli investimenti
    Ultima modifica di simonepietro; 20-06-2009 alle 14:57
    Sviluppare una piattaforma che fosse riproducibile e poi utilizzare i marchi e il design, che non ha costo, per differenziare quanto c'è sopra. é stato ( ed è ) il periodo che io ho definito di "PORNOGRAFIA STILISTICA" dove la linea aveva la meglio sull'integrità ingegneristica
    ( Cit . Ralph Nader da Quattroruote )

  5. #485
    Leader del campionato L'avatar di Kippur
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da simonepietro Visualizza Messaggio
    bella comanda che nessuno finora ha mai posto, neppure i giornalisti agli addetti ai lavori.
    Tanto a quanto pare la risposta non interessa a nessuno..
    Mi chiedo se impurità così grandi facciano bene ai motori non multiair, che come noto funzionano benissimo anche quando l'olio non circola più.. E quante volte questa settimana mi si è bloccato l'impianto frenante perchè perdevo il liquido freni o mi era finito uno scarafaggio nei condotti, non me ne parlate..

    Il multiair può rompersi, proprio come qualsiasi altra cosa, non sarà safefail ma è ragionevolmente failsafe. Ma che scenario di guasto immaginate? Al massimo la valvola non si apre, ma è improbabilissimo che resti aperta a sproposito.

    Citazione Originariamente Scritto da simonepietro Visualizza Messaggio
    Serve anche all'atto dello spegnimento per evitare scossoni, vedi gli ultimi diesel e chiaramente in caso di malfunzionamento .
    Sei sicuro?
    Nel diesel non c'è un altro sistema per avere spegnimenti "dolci", ma col multiair soffochi il motore anche con il comando delle valvole.
    Nelle partenze fredde, invece la farfalla fa molto comodo.

    Citazione Originariamente Scritto da simonepietro Visualizza Messaggio
    Il costo industriale ? non molto alto e facilitato dal fatto che è una struttura a sè stante applicabile senza notevoli difficoltà , semmai dovranno recuperare gli investimenti
    Ah bhe, se conosci addirittura il costo industriale preciso.. io ho sentito sui 4-500 euro.

    Va ricordato che in questa fase il multiair è un dispositivo che da i maggiori vantaggi nel contenimento delle emissioni senza aggiungere altri apparati ancor più costosi e in seconda importanza da dei vantaggi di prestazioni e consumi.

    Non aspettiamoci una rivoluzione di prestazioni e consumi, il 10% è già molto come miglioramento per un motore, peseranno di più i miglioramenti al resto delle vetture si spera.

    Qui mi pare che questo multiair lo si stia aspettando al varco per impallinarlo..

  6. #486
    HALL OF FAME Team Member L'avatar di TonyH
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Quoto totalmente Kippur.
    Oh, per una volta che abbiamo un roba spaziale che i tecnici delle altre case vengono a vedere e cercare di capire.....cerchiamo un qualsiasi pretesto per denigrarlo?

    Alfiat Bravetta 1.4 "vecchiofire" turbo raffazzonato con assetto da tassinaro. Telepass out of date, benza dove capita.

  7. #487
    HALL OF FAME L'avatar di simonepietro
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da Kippur Visualizza Messaggio

    Sei sicuro?
    Nel diesel non c'è un altro sistema per avere spegnimenti "dolci", ma col multiair soffochi il motore anche con il comando delle valvole.
    Nelle partenze fredde, invece la farfalla fa molto comodo.
    io ti dico quello che ho letto. emergenza, bassa temperatura e spegnimento

    Citazione Originariamente Scritto da Kippur Visualizza Messaggio
    Ah bhe, se conosci addirittura il costo industriale preciso.. io ho sentito sui 4-500 euro.
    più o meno , 300 euro-400 euro ,è la cifra che ho sentito pure io.
    Ultima modifica di simonepietro; 20-06-2009 alle 22:01
    Sviluppare una piattaforma che fosse riproducibile e poi utilizzare i marchi e il design, che non ha costo, per differenziare quanto c'è sopra. é stato ( ed è ) il periodo che io ho definito di "PORNOGRAFIA STILISTICA" dove la linea aveva la meglio sull'integrità ingegneristica
    ( Cit . Ralph Nader da Quattroruote )

  8. #488
    Giovane Promessa L'avatar di monofascia
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Che regimi può raggiungere questo sistema? L'accelerazione massima della valvola tra un sistema meccanico tradizionale e quello multiair sono paragonabili?

  9. #489
    HALL OF FAME L'avatar di simonepietro
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da monofascia Visualizza Messaggio
    Che regimi può raggiungere questo sistema? L'accelerazione massima della valvola tra un sistema meccanico tradizionale e quello multiair sono paragonabili?
    altra domanda interessante dopo quella di nicogiraldi
    Ultima modifica di simonepietro; 20-06-2009 alle 22:25
    Sviluppare una piattaforma che fosse riproducibile e poi utilizzare i marchi e il design, che non ha costo, per differenziare quanto c'è sopra. é stato ( ed è ) il periodo che io ho definito di "PORNOGRAFIA STILISTICA" dove la linea aveva la meglio sull'integrità ingegneristica
    ( Cit . Ralph Nader da Quattroruote )

  10. #490
    Amministratore L'avatar di J-Gian
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    Predefinito Re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da monofascia Visualizza Messaggio
    L'accelerazione massima della valvola tra un sistema meccanico tradizionale e quello multiair sono paragonabili?
    Mi pare che la valvola abbia un profilo "da potenza" quindi credo che siano piuttosto elevate anche le accelerazioni

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