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Discussione: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

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  1. #41
    Team Manager Redattore L'avatar di _hainz
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    Predefinito Re: Notizie su prossimi modelli Alfa Romeo (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da simonepietro Visualizza Messaggio
    in realta c' è già aperta una discussione generale ma non riuscendo a compredere appieno il valvelift audi ho glissato, tra l'altro mi pare di capire che sono alla seconda generazione ma ho dei dubbi.Ti posso inviare del materiale e magari riesci a cavare il ragno dal buco
    invia pure.
    Tornando IT diciamo che credo che la prima applicazione dell'uniair su Alfa dovrebbe essere su Mito con il 1,4 turbo, poi forse i V6, dei quali però non sono sicuro che abbiano l'uniair
    Ultima modifica di _hainz; 10-07-2008 alle 13:31 Motivo: come al solito errori grammaticali

    Il mio nuovo sito "Gruppo Hainz": http://www.gruppohainz.it - I miei articoli su Automotivespace http://www.automotivespace.it - E quando ci sarà il nuovo sito di Autopareri anche su http://www.autopareri.com

  2. #42
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    Predefinito re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    [MODE_ESPERTO_DEL_SENTITO_DIRE_ON] Che cialtroni quelli della FIAT: hanno fatto il Multiair con un solo albero a camme invece che due! [MODE_ESPERTO_DEL_SENTITO_DIRE_OFF]

    P.S. Non oso pensare che casino sarà installarci anche la candela e l'eventuale ignettore.
    Il fatto che ci sia una sola camma non dev'essere visto come una cosa negativa, anzi se non c'è si hanno meno attriti.
    Inoltre proprio grazie all'uniair (io lo chiamo così perché il nome originario era questo) si riesce ad avere un fasatura variabile con incroci o meno....

    Cmq Bmw non è convintissima del proprio Valvetronic, anche perché è complicatissimo e richiede tolleranze da orologia svizzero!
    Inoltre occupa una buona parte della testa motore, e per questo non è stat implementato sul 6 cilindri in linea bi-turbo che ha l'iniezione diretta...

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  3. #43
    HALL OF FAME L'avatar di jeby
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    Predefinito Re: Notizie su prossimi modelli Alfa Romeo (Riassunto a Pag.1)

    ma i sistemi Audi Porsche e BMW eliminano la necessità di regolare il flusso con la valvola a farfalla? Mi pare di no (potrei sbagliarmi), mentre il MAIR sì. Un dispositivo che lo consente lo montano le Infinti ma è più meccanico e meno idraulico.
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  4. #44
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    Predefinito re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da jeby Visualizza Messaggio
    ma i sistemi Audi Porsche e BMW eliminano la necessità di regolare il flusso con la valvola a farfalla? Mi pare di no (potrei sbagliarmi), mentre il MAIR sì. Un dispositivo che lo consente lo montano le Infinti ma è più meccanico e meno idraulico.
    il VEL nissan no. il valvetronic forse solo in certe condizioni, quello dell'audi non lo sò ma forse ce lo dirà Hainz. Ho passato la patata bollente a lui.
    Comunque tutti hanno la valvola a farfalla per motivi perlomeno di sicurezza. Sul nissan e su fiat deve essere in posizione normalmente aperta
    Sviluppare una piattaforma che fosse riproducibile e poi utilizzare i marchi e il design, che non ha costo, per differenziare quanto c'è sopra. é stato ( ed è ) il periodo che io ho definito di "PORNOGRAFIA STILISTICA" dove la linea aveva la meglio sull'integrità ingegneristica
    ( Cit . Ralph Nader da Quattroruote )

  5. #45
    Amministratore L'avatar di J-Gian
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    Predefinito Re: Notizie su prossimi modelli Alfa Romeo (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da simonepietro Visualizza Messaggio
    il problema che 2 ci hanno già preceduto e forse sono addirittura tre(non riesco a stabilire se l'audi valvelift è della partita oppure no).Altri tre sono in dirittura di arrivo , oltre a fiat.
    Chiaramente seguendo strade diverse ma l'obbiettivo è il solito.
    Chi sono i 2?
    Attualmente mi pare che l'unica casa ad aver messo in commercio un motore con controllo d'alzata continuo sia BMW.

    Porsche ed Audi hanno 2 posizioni d'apertura differenti, in questo caso dovremo mettere nella mischia pure i V-Tech... Ma non hanno lo stesso scopo/funzionalità dei controlli Valvetronic/Multiair/dispositivi elettromagnetici.

    Citazione Originariamente Scritto da jeby Visualizza Messaggio
    ma i sistemi Audi Porsche e BMW eliminano la necessità di regolare il flusso con la valvola a farfalla? Mi pare di no (potrei sbagliarmi), mentre il MAIR sì. Un dispositivo che lo consente lo montano le Infinti ma è più meccanico e meno idraulico.
    BMW teoricamente potrebbe far a meno della farfalla, che come nei Multiair resta solo in caso di guasto del controllo d'alzata.

    Il Multiair al momento è l'unico che può gestire i tempi di apertura, oltre che il controllo continuo sull'alzata.

  6. #46
    HALL OF FAME L'avatar di simonepietro
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    Predefinito Re: Notizie su prossimi modelli Alfa Romeo (Riassunto a Pag.1)

    Citazione Originariamente Scritto da J-Gian Visualizza Messaggio
    Chi sono i 2?
    Attualmente mi pare che l'unica casa ad aver messo in commercio un motore con controllo d'alzata continuo sia BMW.

    .
    Matteo B ptrebbe ucciderti per lesa maestà . Regolarmente in produzione sui v6, tranne GT-R
    http://img46.imageshack.us/img46/328/nissan35ewoq1.jpg (ImageShack® - Image Hosting)
    Il centro di sviluppo e di ricerca di Nissan ha sviluppato un nuovo comando della valvola, che rendi motori a benzina più economici e più potenti, questa tecnologia è denominata "sistema variabile di alzata & apertura della valvola" (VEL) e generalmente fornisce un considerevole aumento della coppia di torsione e minori emissioni del gas di scarico grazie all''omissione delle perdite della valvola a farfalla.Con i motori convenzionali la portata d'aria è regolata da una valvola a farfalla. in caso di carico parziale , la valvola a farfalla riduce la sezione trasversale dell'ingresso e questo crea resistenza al passaggio della colonna d'aria. Al posto della valvola a farfalla le valvole di aspirazione con la loro alzata regolano il flusso dela miscela. Secondo i dati del costruttore giapponese l'alzata varia fra un minimo di due ed un massimo otto millimetri senza perdite della valvola a farfalla.Per tutto questo è tuttavia necessaria una tecnologia di controllo molto avanzata: Un motore a corrente continua sposta un albero a camme, che fa funzionare un braccio dell'attuatore con il giunto intermedio sopra una camma .A seconda dall'angolo di rotazione dell'albero a camme il bordo a cuneo del giunto intermedio varia la sua posizione fra la camma e la punteria . Durante il funzionamento è presente un effetto secondario voluto : Se la valvola di aspirazione è poco aperta ai numeri bassi di giri , la turbolenza aumenta aumenta. I gas della camera di combustione hanno un elevata turbolenza e così bruciano completamente e si generano minori idrocarburi incombusti . Nei numeri espressi, Nissan in relazione a questa tecnologia parla di una diminuzione delle emissioni di circa la metà , di un minor consumo fino a 13 per cento e di una coppia maggiore di circa nove per cento .
    Questa traduzione spero sia più lineare
    Ultima modifica di simonepietro; 10-07-2008 alle 15:06
    Sviluppare una piattaforma che fosse riproducibile e poi utilizzare i marchi e il design, che non ha costo, per differenziare quanto c'è sopra. é stato ( ed è ) il periodo che io ho definito di "PORNOGRAFIA STILISTICA" dove la linea aveva la meglio sull'integrità ingegneristica
    ( Cit . Ralph Nader da Quattroruote )

  7. #47
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    cmq se non è tedesco/europeo NON ESISTE......


    "Driving pleasure is the philosophy behind the way we make cars, and this will never change." (Takashi Yamanouchi, Geneva 2011)

  8. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da Matteo B. Visualizza Messaggio


    cmq se non è tedesco/europeo NON ESISTE......
    inoltre sullo scarico è presente un variatore di fase elettromagnetico ,non trovo nessun disegno però,ma neppure questo esiste.
    Sviluppare una piattaforma che fosse riproducibile e poi utilizzare i marchi e il design, che non ha costo, per differenziare quanto c'è sopra. é stato ( ed è ) il periodo che io ho definito di "PORNOGRAFIA STILISTICA" dove la linea aveva la meglio sull'integrità ingegneristica
    ( Cit . Ralph Nader da Quattroruote )

  9. #49
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    Come ti dicevo l'anno scorso, simonepietro, il sistema Nissan che riporti non è affatto un controllo attivo dell'apertura valvola ciclo per ciclo, ma solo un variatore di alzata continuo "lento".
    E' praticamente un motorino con vite senza fine che può regolare l'altezza del ciclo di alzata delle valvole. Ma ovviamente con tempi che sono quelli dei decimi di seconod al massimo, non certo delle frazioni di giro di motore.

    "Perché… facci caso… son più le robe che si dice delle robe piuttosto che le robe stesse, in quanto robe... Hai capito?" N. Balasso



  10. #50
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    Predefinito re: FPT - Nuovi motori MULTIAIR (Riassunto a Pag.1)

    mentre il multiair può gestire anche le multi-alzate (basta che rientrino nel profilo massimo della camma) nel singolo ciclo di aspirazione

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