rigidezza pianali e loro progettazione

[jeby]

per raggiungere tali valori di rigidità torsionale con massa ridotta, la qualità del materiale è o non è una delle variabili fondamentali ? Ricordiamo che ha sempre fatto una dignitosa figura pure nei crash test

sinceramente mini non mi sembra un peso piuma. Inoltre la rigidezza non dipende così tanto dal tipo di acciaio, il valore è sempre più o meno quello. Quello che cambia è la resistenza, il campo plastico, comportamento a fatica ecc... Discorso analogo per Al (a parte Al+Li), Ti ecc..

Quello che conta, alla fine, nella rigidezza torsionale è il modulo elastico del materiale e il disegno "generale" della sezione, comprendendo nella trattazione anche gli effetti dovuti ad eventuali aperture.

Questo ad esempio è il motivo per cui i telai delle moto sono fatti in alluminio saldato mentre gli aerei sono rivettati.
Il telaio della moto è progettato a rigidezza, quindi un alluminio vale l'altro, quindi anche quelli da fonderia, saldabili ma dalla resistenza inferiore.
Gli aerei invece sono progettati a resistenza, si sceglie quindi la lega d'alluminio più adatta (ad esempio serie 2000 o serie 7000) che però non sono assolutamente saldabili.

[EC2277]

per raggiungere tali valori di rigidità torsionale con massa ridotta, la qualità del materiale è o non è una delle variabili fondamentali ? Ricordiamo che ha sempre fatto una dignitosa figura pure nei crash test

Se si vuole paragonare due materiali diversi, quali possono essere l'acciaio e le leghe d'alluminio, sicuramente si ma se si vogliono paragonare due materiali simili, come due tipologie d'acciaio, allora la qualità del materiale non conta visto che, stanto per fare un esempio pratico, il modulo d'elasticità di un acciaio da carpenteria differisce da quello d'un più pregiato acciaio alto-resistenziale per il 5% o meno; e non è detto che la differenza sia a favore del secondo.

Gli ingegneri Italdesign....
Oltretutto, poco meno di 1200kg per 371cm di macchina non sono affatto pochi.

La mia prima clio pesava 960kg........

Infatti la Mini è grande quanto una C2 ma pesa più di una Grande Punto...

[simonepietro]

il peso della MINI ? Cooper s 1.6 turbo da 175cv in prova è stata sotto i 1300 kg (1282 kg ) In realtà è una forzatura perchè dovremmo conoscere il peso della sola struttura portante e non la massa complessiva ,anche perchè essa fa uso di allluminio per le sospensioni e il propulsore .Una concorrente molto meno rigida , attotno ai 19000 Nm/grado, più lunga di una trentina di cm fa, in prova, segnare la bilancia ben 1363kg. Quindi è opportuno trovare un indicazione degli acciai usati dalla vettura, la loro percentuale, alto resistenziali o tradizionali , altri, altrimenti non ne usciamo.

[Regazzoni]

il peso della MINI ? Cooper s 1.6 turbo da 175cv in prova è stata sotto i 1300 kg (1282 kg ) In realtà è una forzatura perchè dovremmo conoscere il peso della sola struttura portante e non la massa complessiva ,anche perchè essa fa uso di allluminio per le sospensioni e il propulsore .Una concorrente molto meno rigida , attotno ai 19000 Nm/grado, più lunga di una trentina di cm fa, in prova, segnare la bilancia ben 1363kg. Quindi è opportuno trovare un indicazione degli acciai usati dalla vettura, la loro percentuale, alto resistenziali o tradizionali , altri, altrimenti non ne usciamo.

Si, ok.
Ancora sei convinto che Mini è più leggera, ma comunque rigida.
E che questa rigidezza sia spiegabile solo con materiali di alta qualità.

[simonepietro]

Si, ok.
Ancora sei convinto che Mini è più leggera, ma comunque rigida.
E che questa rigidezza sia spiegabile solo con materiali di alta qualità.

Sro solo cercando di capire come è possibile che abbia tale caratteristiche già dal lancio.

[Regazzoni]

Quali caratteristiche?

[jeby]

Sro solo cercando di capire come è possibile che abbia tale caratteristiche già dal lancio.

Euro NCAP - For safer cars | BMW Mini
Euro NCAP - For safer cars | Alfa Romeo MiTo

Ci sono venti chili che ballano ed un airbag in più sull'italiana.

In realtà se vuoi fare un confronto devi smontare tutto dalla macchina, lasciare solo la scocca, togliere i vetri, e confrontare pesi e rigidezze.
Probabilmente su mini hanno usato spessori maggiori delle lamiere (se usi acciai "poveri", è questo che devi fare), e siccome l'auto è più bassa e corta delle concorrenti (e anche più spartana) il surplus di peso non si vede, anzi, è più leggera.

Però il fatto che una sia più bassa e con spessori maggiori interviene sulla rigidità torsionale che, come già detto, dipende solo dal modulo elastico del materiale (acciaio, qualunque esso sia) e geometria (proporzioni, spessori, aperture).

Ecco, questa è la mia spiegazione.

[T a u r u s]

del resto sarebbe piu' corretto confrontare Mini Clubman a MiTo per dimensioni/passo etc....anche se perfino la Mini Clubman rimane piu' compatta di MiTo di una 10ina di cm....ma comunque sarebbe un confronto piu' accetabile...di una vettura paragonabile a 500 come dimensioni..