Telai spaceframe

[Structure]

Sono tutti nomi markettaro-tecnici.
Bisogna prenderli con le pinze e non interpretarli come definizioni scientifiche.

Il dual-frame della Sbarro è inteso testualmente come "doppio telaio", un telaio autopartante più un telaio a longheroni.

Nel dual-frame della Stilo, frame è per citare la tecnica space-frame (ovvero con l'uso modularedi estrusi/profilati), mentre il dual richiama il fatto che viene usato un pianale misto, un po' space-frame e un po' a stampati classici.

Se la mettiamo in questa maniera, a me sinceramente rimangono un po' oscure entrambe le soluzioni.

Il dual-frame Sbarro dovrebbe separare il telaio che unisce la meccanica da quello che invece supporta la carrozzeria e tutto il resto. Ma quale dovrebbe essere il vantaggio di questa soluzione? So che anche in F1 era stato sperimentato il doppio telaio e, se non mi sbaglio, 1) era una Lotus a provarlo e 2) venne dichiarato illegale. Queste due soluzioni a doppio telaio hanno forse qualche principio in comune?

Il dual-frame della Stilo, invece, dovrebbe essere una soluzione atta ad aumentare la modularità dei telai a livello di gamma, vero? O portano anche alcuni vantaggi da un punto di visto meccanico per il singolo modello?

[Regazzoni]

Il sistema a doppio telaio di Sbarro, che poi è quello usato dalla Fiat sulla concept Sportiva latina, ha utilità, oggi, perchè permette di sfruttare i vantaggi del vecchio telaio portante in termini di flessibilità e costi ridotti, ma mantenendo caratteristiche di leggerezza e rigidezza tipiche della moderna carrozzeria autoportante.
Se hai bisogno di una spiegazione più approfondita dei due tipi di telaio, poi si può riprenderli.

Limitandosi ai vantaggi, il dual frame permette di ridurre i costi di una vettura di piccola tiratura, perchè gli dai un telaio portante semplice nel disegno e magari anche riutilizzabile su altre auto di aspetto molto diverso, mentre la carrozzeria ha il solo scopo di dare forma e estetica all'auto e quindi è meno costosa da realizzare.
La carrozzeria autoportante (cioè quella del 99% della produzione) ha il vantaggio di essere leggera e rigida, ma per essere economicamente accettabile deve essere prodotta con tirature molto elevate.

In ogni caso il dual frame così inteso non ha diretto collegamento con il concetto di space-frame.


Passando al pianale Stilo e eredi, iniziamo col dire che oltre alla definizione "dual frame" ho trovato anche quella di "semi space frame", che è più concreto, anche se meno appagante.
Il vantaggio dello Space frame è direttamente legato all'uso di elementi estrusi/profilati: sono componenti potenzialmente meno costosi da realizzare (richiedono macchinari/attrezzatre meno specializzate) e consentono un uso flessibile in termine di dimensioni e, credo, intercambiabilità.

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Il sistema a doppio telaio di Sbarro, che poi è quello usato dalla Fiat sulla concept Sportiva latina, ha utilità, oggi, perchè permette di sfruttare i vantaggi del vecchio telaio portante in termini di flessibilità e costi ridotti, ma mantenendo caratteristiche di leggerezza e rigidezza tipiche della moderna carrozzeria autoportante.

Rega, mi hai aperto un mondo facendomi il nome della Sportiva Latina. Però, cercando in rete e vedendo le varie descrizioni correlate. Mi sembra comunque che questo tipo di telaio (che peraltro ho trovato essere chiamato anche split-frame) abbia anche un altro grande pregio (oltre a quelli citati relativi alle economie di produzione) dato dal sistema di collegamento tra i due telai che può essere controllato attivamente.

Riporto di seguito alcune delle cose che ho trovato:









Da motorbox:

ANIMA CAVA Proprio di vestitino si tratta, poiché la Sportiva Latina adotta un telaio split-frame, per poter montare facilmente più carrozzerie differenti sulla stessa struttura. Il vestito poggia infatti su un telaio monotrave in fibra di carbonio attraversato al centro da un’anima cava, una U rovesciata che si chiude in mezzo alle ruote anteriori e si apre verso la coda.

UGUALI MA DIVERSI Frontale e coda sono poi completati da telai ausiliari in titanio e ai lati si trovano due supporti per le sospensioni, realizzate in alluminio, e la carrozzeria. La novità sta nel modo in cui carrozzeria e telaio sono uniti, grazie a supporti idraulici, utilizzati per ottenere il migliore filtraggio di rumore e vibrazioni e per ottenere configurazioni di rigidità o comfort differenti, grazie a differenti regolazioni.

Da carbodydesign:

The Sportiva Latina chassis is the latest development of a project started some years ago as "Sportiva Evoluta", and that provided the base structure for the Alfa Romeo 8C Competizione Concept.

This multi-material chassis demonstrates how the body-on-frame concept can be successfully applied to extreme sport cars, with benefits in terms of weight reduction and performance.
This type of architecture, named "Split-Frame" ensures a high level of insulation from vibrations and was not cosidered a good solution for high performance vehicles because of its weight, generally greater than a unibody solution.

In order to minimize its mass, every single component was optimized in shape and material. As a result, the structure makes use of titanium alloys, aluminum (both cast and extruded members) and carbon fibers.

The whole chassis weight is under 100 Kg, and its performances are adequate for extreme sport cars.

One of the main issues with the use of carbon fiber composites is the need for manual operations in the manufacturing process. The firewall of the Sportiva Latina Concept represents the first automotive application of VRTM technologies (Vacuum ResinTransfer Moulding) for structural members.

The manufacturing and assembly technologies are claimed to be suitable for a production volume of 5 units per day.

Ampia trattazione di autospeed: italiaspeed.com: centro ricerche fiat concept sportiva latina

Passando al pianale Stilo e eredi, iniziamo col dire che oltre alla definizione "dual frame" ho trovato anche quella di "semi space frame", che è più concreto, anche se meno appagante.
Il vantaggio dello Space frame è direttamente legato all'uso di elementi estrusi/profilati: sono componenti potenzialmente meno costosi da realizzare (richiedono macchinari/attrezzatre meno specializzate) e consentono un uso flessibile in termine di dimensioni e, credo, intercambiabilità.

Cavoli, questo non lo sapev. Sono andato a riprendere due immagini dall'archivio fotografico della Fiat ed ho potuto notare subito quanto hai detto. Anzi, metto di seguito le immagini così potete farlo anche voi:





Ma non è un concetto direttamente collegato al concetto del telaio a longheroni?

[Structure]

Oltre ai già menzionati telai, fa impressione vedere quanto la "nuova" K platform sia incredibilmente vicina alla "vecchia" Y platform alla quale si è evidentemente ispirata.

Y platform (Corvette)


K platform (Solstice)


Cosa hanno cambiato dall'uno all'altro per abbattere i costi di produzione? Hanno cambiato i processi produttivi?

[Structure]

L'immagine sopra della piattaforma K non viene visualizzata (mi ero dimenticato degli hot links di Netcarshow...). Comunque era la seguente:

[LucioFire]

Anche barchetta se nn ricordo male??

no no...barchetta dervava dalla punto