Il caso dei diesel impazziti su 4R

[J-Gian]

Che soffochi l'aspirazione?

Ci sono i condotti di aspirazione che vengono strizzati dalla forte decompressione, figurati che fine farebbe una lamella.

Eppoi le lamelle parzializzatrici di flusso hanno già dato grossi problemi sulle BMW

Beh beh volendo si fa

Intanto con la pop-off (meglio se a sfiato) si butta fuori la colonna d'aria in pressione, poi in prossimità dei condotti di aspirazione una farfalla d'emergenza ci sta tutta... E se si rompe qualche condotto è sempre meglio che tutto il motore

[TonyH]

Cercate un condotto a ghigliottina, sono usati ancora nelle gare turismo al posto delle farfalle... Son ben diverse da semplici lamelle parzializzatrici

[Beckervdo]

Cercate un condotto a ghigliottina, sono usati ancora nelle gare turismo al posto delle farfalle... Son ben diverse da semplici lamelle parzializzatrici

Intendi questa?



Queste sono quelle nei condotti di aspirazione delle BMW diesel




Si staccano bene e volentieri con il passare dei km a causa delle morchie sull'alberino di controllo

[TonyH]

Quello succede perchè devono stare a ridosso delle valvole per creare al meglio lo "swirl" (servono a quello più che a parzializzare l'aria )...e si beccano tutte le sporcizie che arrivano dal ricircolo olio e EGR.

Io la metterei subito a valle del filtro aria, a monte di turbina, IC, EGR ecc ecc....tanto deve fare solo la funzione di strozzaggio secco...tipo straccio nell'aspirazione (e nascerebbero i fan dello straccio tedesco premiummmm, usato per pulire il gabinetto di Piech, invece della sparagnina Fiat, che ti dà lo straccio usato per lavare i pavimenti degli impiegati a Mirafiori.....)

[Beckervdo]

Esatto, dato che ci sono due condotti, uno tangenziale ed un tuffante che entrano in camera, e le lamelle servono ad aprire o a chiudere il tuffante

[TEngine]

Se non sbaglio su alcuni motori VM c'è proprio una valvola di strozzamento a trottola che serve per forzare lo spegnimento del motore quando si toglie chiave.

[Ario_]

Ci stavo pensando anch'io: qualcosa che chiuda forzatamente l'aspirazione o che comunque soffochi il motore.
Se nell'aspirazione si crea troppa decompressione creare un bypass di emergenza dallo scarico (tipo EGR o giù di lì) per soffocare comunque l'autocombustione non è possibile?
D'altra parte se la macchina è autmatica non si può neanche imballare (la metti in P?), il rischio è elevato.

[TEngine]

Ci stavo pensando anch'io: qualcosa che chiuda forzatamente l'aspirazione o che comunque soffochi il motore.
Se nell'aspirazione si crea troppa decompressione creare un bypass di emergenza dallo scarico (tipo EGR o giù di lì) per soffocare comunque l'autocombustione non è possibile?
D'altra parte se la macchina è autmatica non si può neanche imballare (la metti in P?), il rischio è elevato.

Meglio una valvola che strozzi l'aspirazione, durante un'autocombustione nei gasi di scarico c'è di tutto, molti incombusti, sporcizia e robe varie.

[El Ventu]

Io continuo a pensare che, dati i giri alti del motore alti che permettono di raggiungere subito la pressione, sarebbe meglio mettere mani allo scarico che all'aspirazione

Se hai mani ignifughe, insensibili al dolore e dalla forza incredibile potresti anche farlo.
Ma a meno che tu non lavori come cesoia idraulica per i pompieri, scordatelo.

I 4T non si spengono facilmente (o non si spengono proprio, soprattutto se lanciati addirittura oltre il massimo dei giri) tappando lo scarico.

Per farlo la pressione dei gas dovrebbe superare la forza di chiusura delle molle delle valvole di scarico, si parla di parecchi bar...insomma, è più probabile che ti esploda un silenziatore.

Vorrei portare all'attenzione di tutti il fatto che in molti motori la valvola a farfalla è presente, sia come parzializzatrice nel complesso dell' EGR che come antiscuotimento.

Esempio, motore 1.9TDI 110cv a pompa rotativa -parlo perchè ne sono certo, l'ho usata!-, ma credo anche tutti gli altri...
La valvola c'è, è comandata a depressione ed è sul collettore d'aspirazione, guardando il motore, verso l'abitacolo, sulla DX del mezzo, semi coperta dal paramotore, ma facilmente raggiungibile.

E azionandola lentamente si parzializza e si limita totalmente la possibilità che la farfalla ceda, al contrario, se la chiudete di colpo, la colonna d'aria la colpisce in pieno (e ho come l'impressione, vaga, che la colonna d'aria che passa nai condotti di un otore in autoalimentazione viaggi parecchio velocemente).
Idem sul 1.9MJ 16v dell'alfa 147 140Cv, solo mi pare sia un pò imboscata.
Me la son trovata davanti dopo aver riparato con un amico i manicotti del turbo (strappato, sostituito con tubo metallico costruito ad hoc da noi), e ricordo che gli ho spiegato (praticamente, chiudendo la valvola a tratti con motore acceso e accelerato) che il rumore che faceva la Punto Gt di un amico in rilascio era "surge" e non la blow-off che sfiatava male...

Tutti i motori dotati di antiscuotimento hanno la farfalla.
Se sia o meno raggingibile, non lo so.

Sicuro quelle ad azionamento a depressione con aste si chiudono a mano con la pressione di un dito.