Turbo volumetrico

[tex75]

Salve,

volevo chiedere su che tipi di auto viene montato il turbo funzionante con i gas di scarico (so ad es. clio 106cv e focus 110cv) e se incide sui consumi rispetto alle turbine normali.
Che ne dite? Grazie

[TonyH]

Tutte le turbine montate sulle auto sono mosse tramite i gas si scarico.....

[Edolo]

Forse intendevi su quali motori sovralimentati è montato il compressore volumetrico piuttosto del turbocompressore?

[tex75]

Si ad esempio quello della clio 86cv o quello della focus 90cv entrano in funzione ad un determinato numero di giri fisso mentre quello delle "sorelle maggiori" (106 e 110 cv) non hanno questo limite ma forniscono potenza anche ad un numero di giri più basso e comunque variabile.

[J-Gian]

Si ad esempio quello della clio 86cv o quello della focus 90cv entrano in funzione ad un determinato numero di giri fisso mentre quello delle "sorelle maggiori" (106 e 110 cv) non hanno questo limite ma forniscono potenza anche ad un numero di giri più basso e comunque variabile.

Mi sa che ti hanno raccontato male il funzionamento


Anzitutto negli esempi che hai citato non stiamo parlando di Compressori Volumetrici, ma di Turbo-Compressori Centrifughi.

• I primi vengono azionati con collegamento meccanico diretto al motore (tipicamente cinghia). Per tale ragione la loro azione è pressoché immediata, con lo svantaggio di sfruttare potenza del motore.
  
  
• I secondi vengono azionati dai gas di scarico del motore, recuperando l'energia cinetica dei gas di scarico che diversamente verrebbe sprecata, quindi a conti fatti migliorano anche il rendimento del motore.

A seconda del motore e del turbo ompressore scelto in fase di progetto, il comportamento di quest'ultimo si diversifica nelle varie fasi di funzionamento.

• A parità di cilindrata, sui motori di potenza medio-bassa, tipicamente si ricorre a piccoli turbo a bassa inerzia: riescono a portare beneficio fin dai bassi giri (che si traduce in una precoce disponibilità di coppia).
  
  
• Supponendo invece che il motore debba disporre di una cavalleria superiore, solitamente si utilizza un turbocompressore di dimensioni maggiori, che per ovvie ragioni fisiche necessita un maggior quantitativo di gas di scarico per raggiungere il regime ottimale e portare il suo contributo nella compressione dell'aria aspirata: ecco quindi che la sua azione non è immediata, ma serve che il motore abbia raggiunto un certo regime (e si trovi in certe condizioni di lavoro) affinché il turbo svolga meglio il suo lavoro.

In ogni caso l'azione del turbo non è mai del tipo on-off, almeno che non parliamo di applicazioni multistadio con più turbo o abbinamenti volumetrico-turbo... Ma ben lontane dei motori che hai citato

[tex75]

grazie per la delucidazione!!!

[Marko80]

A seconda del motore e del turbo ompressore scelto in fase di progetto, il comportamento di quest'ultimo si diversifica nelle varie fasi di funzionamento.

• A parità di cilindrata, sui motori di potenza medio-bassa, tipicamente si ricorre a piccoli turbo a bassa inerzia: riescono a portare beneficio fin dai bassi giri (che si traduce in una precoce disponibilità di coppia).
• Supponendo invece che il motore debba disporre di una cavalleria superiore, solitamente si utilizza un turbocompressore di dimensioni maggiori, che per ovvie ragioni fisiche necessita un maggior quantitativo di gas di scarico per raggiungere il regime ottimale e portare il suo contributo nella compressione dell'aria aspirata: ecco quindi che la sua azione non è immediata, ma serve che il motore abbia raggiunto un certo regime (e si trovi in certe condizioni di lavoro) affinché il turbo svolga meglio il suo lavoro.

In ogni caso l'azione del turbo non è mai del tipo on-off, almeno che non parliamo di applicazioni multistadio con più turbo o abbinamenti volumetrico-turbo... Ma ben lontane dei motori che hai citato

Intendi ad esempio:

1.4 M-Air 135 cv e 1.4 M-Air da 170 cv, stessa cilindrata ma turbo diverso, infatti nel primo la coppia massima arriva a 1700 giri mentre la seconda a 2500, questo perchè la seconda ha un turbo più grande?

[Edolo]

Mi sa che ti hanno raccontato male il funzionamento


Anzitutto negli esempi che hai citato non stiamo parlando di Compressori Volumetrici, ma di Turbo-Compressori Centrifughi.
[...]
In ogni caso l'azione del turbo non è mai del tipo on-off, almeno che non parliamo di applicazioni multistadio con più turbo o abbinamenti volumetrico-turbo... Ma ben lontane dei motori che hai citato

Ora mi posso risparmiare 3-4 pagine del libro di Macchine 3.

[J-Gian]

Intendi ad esempio:

1.4 M-Air 135 cv e 1.4 M-Air da 170 cv, stessa cilindrata ma turbo diverso, infatti nel primo la coppia massima arriva a 1700 giri mentre la seconda a 2500, questo perchè la seconda ha un turbo più grande?

Non è solo questo chiaramente, ma l'esempio che hai fatto (come altri simili) è calzante

Anzi visto che prima ho chiamato in causa le applicazioni multistadio (es. il 1.9 TST), abbiamo un sistema molto complicato ma flessibile, a farla breve

• turbocompressore "piccolo" per i regimi medio bassi: si aziona fin da regimi molto bassi e la coppia abbonda da subito
• turbocompressore "grande" per i regimi medio alti: si aziona solo in condizioni di carico e regimi medio alti, condizione non idonea al piccolo turbo

Il tutto ovviamente gestito da elettronica, ed attuatori... Ma in questo caso la "coperta" non deve esser tirata come nei monoturbo

[Marko80]

Come i TSI che hanno turbocompressore e compressore volumetrico.