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Discussione: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

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  1. #1
    Team Manager L'avatar di Ario_
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    Ridiamoci su! [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Si dice spesso che il futuro dei trasporti è elettrico. Tuttavia, questo tipo di propulsione non è poi così innovativo, il record dei 100km/h fu battutto nel 1899 proprio da un'auto elettrica (la Jamais Contente, il precedente record era di 67km/h, segnato da una bicicletta ). Prima della Ford T in pochi avrebbero scommesso una lira sul motore a scoppio, erano molto più diffuse le auto elettriche o a vapore. E proprio una Stanley a vapore batté il record dei 200km/h.

    Già ad inizio secolo si risolse il problema del tempo necessario a mettere in pressione la caldaia: le caldaie rapide impiegavano pochi minuti anche partendo da freddo. Il problema dell'elevato consumo di acqua fu risolto con un condensatore, non dissimile dagli attuali radiatori.

    Negli anni '70, per abbattere le emissioni di NOx e fronteggiare la crisi energetica FIAT e SAAB ripresero il progetto di un'auto a vapore. FIAT realizzò una 124 del tutto simile a quella di serie.

    I vantaggi di questo motore sono tanti. La coppia elevata e pronta e il fatto che non necessita di frizione. La combustione più lenta abbatte le emissioni di incombusti e radicali (NOx, SO, OH, CO) ed elimina catalizzatori e filtri per il particolato. Inoltre si tratta di una macchina termica e del combustibile non importa tanto il potere esplosivo, quanto quello calorifero. I combustibili migliori sarebbero proprio quelli che oggi hanno le prestazioni peggiori: metano, idrogeno, idrometano.
    Posto che la gente non voglia scaldare la macchina prima dell'utilizzo (cosa che pochi anni fa si faceva tranquillamente coi diesel), credo che potrebbe essere un'ottima soluzione per i trasporti pesanti. Pareri?
    Sotto i 6000rpm è un mezzo agricolo.

  2. #2
    Team Manager L'avatar di Dannatio
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Porto le verdure......

  3. #3
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Lasciale pure a casa.
    Sebbene Ario abbia affrontato l'argomento da profano ha intuito che la propulsione a vapore, soprattutto se abbinata ad un espansore Wankel (attualmente allo stato prototipale), non è una trovata così malsana come si pensa; soprattutto in ambiti quali il trasporto ferroviario.
    Purtroppo è un argomento che non ho avuto modo di approfondire percui non posso essere d'aiuto nel derimere la questione.
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  4. #4
    HALL OF FAME L'avatar di Beckervdo
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Lasciale pure a casa.
    Sebbene Ario abbia affrontato l'argomento da profano ha intuito che la propulsione a vapore, soprattutto se abbinata ad un espansore Wankel (attualmente allo stato prototipale), non è una trovata così malsana come si pensa; soprattutto in ambiti quali il trasporto ferroviario.
    Purtroppo è un argomento che non ho avuto modo di approfondire percui non posso essere d'aiuto nel derimere la questione.
    Ci provò Ford con una Torino utilizzando un motore Stirling sul mondo automotive delle 4 ruote.

    Per il trasporto ferroviario come dici tu sarebbe ottimale, dati i grandi ingombri che si porta dietro.

  5. #5
    Team Manager
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    qualche anno fa' lo stirling sembrava dovesse rinascere, c'era di mezza una ditta australiana credo orbital
    qualcuno sa' come è andata a finire?

  6. #6
    HALL OF FAME L'avatar di Beckervdo
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    qualche anno fa' lo stirling sembrava dovesse rinascere, c'era di mezza una ditta australiana credo orbital
    qualcuno sa' come è andata a finire?
    Intendi il motore Orbitale?
    Orbital engine - Wikipedia, the free encyclopedia

  7. #7
    Team Manager L'avatar di Dannatio
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Lasciale pure a casa.
    Sebbene Ario abbia affrontato l'argomento da profano ha intuito che la propulsione a vapore, soprattutto se abbinata ad un espansore Wankel (attualmente allo stato prototipale), non è una trovata così malsana come si pensa; soprattutto in ambiti quali il trasporto ferroviario.
    Purtroppo è un argomento che non ho avuto modo di approfondire percui non posso essere d'aiuto nel derimere la questione.
    Ohi....voleva solo essere una battutina, eh???

  8. #8
    Team Manager Moderatore L'avatar di Edolo
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Citazione Originariamente Scritto da Ario_ Visualizza Messaggio
    Pareri?
    Già nella produzione di energia elettrica i limiti dell'impianto a vapore sono legati per buonissima parte al generatore di vapore caratterizzato da elevati ingombri e costi dei banchi di surriscaldamento, scarsa efficienza paragonata ad una camera di combustione, elevate inerzie termiche e comportamento imbarazzante ad i carichi parziali (che nella trazione sono la totalità).
    Senza contare che mandare in combustione esterna combustibili pregiati come metano o idrogeno sarebbe un reato termodinamico. Il ciclo a vapore ha senso con combustibili scadenti.
    Alfa Romeo MiTo 1.4 MultiAir TB 135 CV TCT Distinctive, 2012
    Alfa Romeo Spider 2.0 Twin Spark 150 CV Limited Edition #270, 2001
    Alfa Romeo 159 2.0 JTDm 170 CV Distinctive, 2009
    Citroen C3 1.4 VTi 95 CV Exclusive Style, 2010

  9. #9
    Leader del campionato L'avatar di alfa75qv
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    qualche anno fa' lo stirling sembrava dovesse rinascere, c'era di mezza una ditta australiana credo orbital
    qualcuno sa' come è andata a finire?
    rinasce nelle caldaie lo stirling

    piccolo OT
    scherzi a parte, ormai in tutta europa (italia esclusa per motivi che le leggi sul risparmio energetico non le aggiorniamo mai!) si vendono usandolo per creare 1 kW di energia elettrica (come sempre in condizioni di picco etc etc)
    fine OT

  10. #10
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito Re: [Regressioni tecniche] Motore a vapore?

    Citazione Originariamente Scritto da Beckervdo Visualizza Messaggio

    Per il trasporto ferroviario come dici tu sarebbe ottimale, dati i grandi ingombri che si porta dietro.
    Utilizzando il rotore Wankel come espansore ed una caldaia a fascio di vapore, i problemi d'ingombro sono molto ridotti.
    Non vorrei ricordare male ma credo che siano leggermente superiori a quelli di un motore a gasolio di pari potenza; frase che, detta così, può voler dire tutto e nulla poiché esistono un'infinità di propulsori a gasolio diversi.


    Citazione Originariamente Scritto da Dannatio Visualizza Messaggio
    Ohi....voleva solo essere una battutina, eh???
    Ultima modifica di EC2277; 04-05-2011 alle 18:55
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

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