Andamento titolo Fiat in Borsa

[Lanciaboxer]

Grazie ancora... diciamo che cerchero' di applicarmi su questa nuova materia che vista cosi' appare abbastanza complessa ma interessante...


PS; oh.. certo che se ci vuoi dare qualche consiglio d'acquisto anche di altri titoli... ben venga!
PS per esempio Fiat oggi a 11 per un guadagno in un paio di mesi la prenderesti?

[Marric]

No forse non mi sono spiegato bene.
Allora alcuni giorni fa Fiat ha fatto in chiusura 11,02, è un massimo se consideriamo che è partita ad inizio anno da 3,5 Euro.
Non tenere conto delle quotazioni raggiunte nel 2007.
Il problema da affrontare è:
Cosa faccio?
1) Esco ora ed incasso la mia plusvalenza? (sempre se sono enrato sul titolo con un prezzo di carico più basso)
2) Rimango investito e spero che salga ancora?

La cosa importante per la gestione di un investimento è fissarsi una regola per uscire dallo stesso.

Puoi scegliere di uscire appena il titolo perde 1 Euro, ma se poi si tratta di uno storno fisiologico e riparte poi a razzo ti mangi le mani.

Oppure ti fissi un target che una volta raggiunto ti porta a vendere ed a incassare il tuo profitto.

La mia strategia (comune a quella della maggior parte degli investitori di medio-lungo termine) ti consente di avvantaggiarti delle possibili risalite del titolo negli anni, mantenendo però una via d'uscita se le cose si dovessero mettere male (è evidente che sia importante preservare il capitale, quindi che ci siano delle soglie sotto le quali si tenda a realizzare).

In definitiva il prezzo di uscita è in funzione di ogni nuovo massimo raggiunto dal titolo:

se arriva a 12, tu uscirai a 9,6
se arriva a 13: uscita a 10,4
se arriva a 15: uscita a 12

E così via.

In pratica se il titolo nei prossimi mesi non farò correzioni superiori al 20-30% tu potrai mantenere l'investimento perchè i tuoi valori di uscita non saranno stati toccati.

Mi fa molto piacere parlarti di cose che conosco perchè non sai quanto sto imparando io leggendo i tuoi post sull'automotive.




Ciao, in parte ti ho risposto sopra, evidentemente l'entità del margine da fissare per lo stop dipende anche dal prezzo di ingresso. Se sei entrato sui minimi, sei già in guadagno, se sei entrato da poco è probabile che debba chiudere eventualmente l'operazione in perdita, quindi si può anche restringere lo stop loss.

A mio parere si può lasciare e continuare con questa discussione, credo che rientri alla voce "finanza" presente nel titolo di questa sezione di forum.

Ciao Bluemind,
è molto interessante quanto scrivi.
Personalmente applicherei un 15% ed un 25% come livelli di uscita da calcolare sul masimo di chiusura... ma sono dettagli personali.
Ti chiedo piuttosto... come strategia di rientro?

Tornando a Fiat..
Ho avuto l'ispirazione (o il culo..) per entrare praticamente ai minimi storici ( 3,59 ) ed ho tenuto duro fino ad oggi... Ho fiducia nel piano Chrisler, e nei prossimi progetti Fiat, per cui spero di poter vedere i 15-16 € nel medio termine. Tu che pensi?

Ciao

[Bluemind]

Ciao Bluemind,
è molto interessante quanto scrivi.
Personalmente applicherei un 15% ed un 25% come livelli di uscita da calcolare sul masimo di chiusura... ma sono dettagli personali.
Ti chiedo piuttosto... come strategia di rientro?

Tornando a Fiat..
Ho avuto l'ispirazione (o il culo..) per entrare praticamente ai minimi storici ( 3,59 ) ed ho tenuto duro fino ad oggi... Ho fiducia nel piano Chrisler, e nei prossimi progetti Fiat, per cui spero di poter vedere i 15-16 € nel medio termine. Tu che pensi?

Ciao

Ciao, complimenti intanto per il timing dell'investimento.

Premetto che ciò che scrivo sono soltanto mie opinioni personali e che non consiglio alcun titolo ne prevedo il futuro (mi spiace lanciaboxer...).

Le percentuali a cui far corrispondere il prezzo d'uscita sono ovviamente soggettive. Dipendono anche dalla durata programmata dell'investimento.
Diciamo che sono correlate a quanto ciascuno pensa che sia realizzabile il merger con Chrysler, a quanto cioè siano verosimili le possibili sinergie che per Morgan Stanley potrebbero far decollare il titolo fino a 16 ed oltre i 20 nello scenario più roseo.
Più si ha fiducia nella buona riuscita del Piano per Chrysler che verrà presentato il 4 novembre e più si tenderà a tenere i valori percentuali più alti, in modo da rimanere il più a lungo possibile investiti sul titolo e non venirne disarcionati alla prima correzione importante.
Un -15% non è improbabile dopo aver strappato fin sopra gli 11...

[Bluemind]

Chiusura FIAT del 15 ottobre 2009: 11,10 (massimo relativo)

Aggiornamento valori di uscita:

1/2 posizione (-20%): 8,88 Euro
1/2 posizione (-30%): 7,77 Euro

[Lanciaboxer]

Ho avuto l'ispirazione (o il culo..) per entrare praticamente ai minimi storici ( 3,59 ) ed ho tenuto duro fino ad oggi...

piano Chrisler, e nei prossimi progetti Fiat, per cui spero di poter vedere i 15-16 € nel medio termine. Tu che pensi?

compliments!!
io ho solo approfittato di quei numeri cosi bassi per comprare e abbassare un valore che avevo dai tempi in cui Fiat era in alto (anzi in altissimo...) e questo mi consente oggi di guadagnare qualche briciola, diciamo che leggendo le varie agenzie rating c'è chi lo pone come valore vicino sui 13, altri che dicono 16.8 altri ancora cifre possibili molto piu in alto come 25 ecc..
personalmente mi sarei posto il valore di vendita di gran parte del valore tra 14 e 15.. cifre che secondo me si raggiungeranno, certo qualche intermezzo di grande calo non è difficile immaginarlo visti gli aumenti continui e forti di questi ultimi tempi....

[Bluemind]

compliments!!
io ho solo approfittato di quei numeri cosi bassi per comprare e abbassare un valore che avevo dai tempi in cui Fiat era in alto (anzi in altissimo...) e questo mi consente oggi di guadagnare qualche briciola, diciamo che leggendo le varie agenzie rating c'è chi lo pone come valore vicino sui 13, altri che dicono 16.8 altri ancora cifre possibili molto piu in alto come 25 ecc..
personalmente mi sarei posto il valore di vendita di gran parte del valore tra 14 e 15.. cifre che secondo me si raggiungeranno, certo qualche intermezzo di grande calo non è difficile immaginarlo visti gli aumenti continui e forti di questi ultimi tempi....

Ciao,
quando i vari analisti fissano un target per un titolo, devi sempre considerarlo in base alle informazioni che loro hanno in possesso ad oggi ed alle loro previsioni (quindi aleatorie) prospettiche.
Detto target poi avrà anche un timing per essere raggiunto dal titolo.

Ad esempio:

Fiat entro fine 2010 potrebbe arrivare a 15 Euro.

Oppure:

Se le sinergie con Chrysler si realizzeranno ed il mercato auto americano si riprenderà il target di Fiat potrebbe superare i 20 Euro...

In realtà, il valore di un titolo è correlato all'utile per azione.
E' a quest'ultimo che si deve guardare principalmente (ci sono poi un sacco di altri parametri: l'indebitamento, la forza del marchio, il management, il posizionamento sui mercati, il livello di concorrenza, ecc. ecc.).

Ecco cosa prevedeva il vecchio Piano Marchionne 2007-2010 (purtroppo interrottosi nel 2008 causa la crisi mondiale):

2007: utile netto 1,6-1,8 miliardi di Euro (EPS, cioè utile per azione (utile netto diviso il numero di azioni): 1,25-1,40)
2008: utile netto 2,4-2,6 miliardi di Euro (EPS: 1,90-2,00)
2009: utile netto 2,9-3,1 miliardi di Euro (EPS: 2,30-2,40)
2010: utile netto 3,4-3,6 miliardi di Euro (EPS: 2,65-2,80)

E' facile assumendo la credibilità futura di queste previsioni elaborate da Marchionne (ormai datate ma inserite ora in uno scenario all'epoca inimmaginabile: recessione mondiale + merger con Chrysler) elaborare il valore della quotazione di Fiat.

Il mercato assegna un multiplo all'utile per azione, che generalmente varia in dipendenza del settore di appartenenza di un titolo.

Posto che i titoli dell'auto tendono ad avere un multiplo sull'EPS di circa 10 a mercati normali (ovviamente le case più forti avranno un multiplo più alto), è sufficiente moltiplicare l'EPS per questo valore che abbiamo assunto essere 10.

Sino al 2008 le previsioni erano state rispettate, l'EPS di 2 moltiplicato per 10 aveva portato il titolo sui 20 Euro, il 2009 è stato un disastro, ma il mercato guarda avanti e sta già scontando gli utili 2010, incarnandone nel prezzo l'EPS 2010xmultiplo.

[Bluemind]

Fiat: Deutsche Bank alza rating a buy, Tp a 15 euro

[Bluemind]

Fiat: i due piani di Marchionne (CorSera)

ROMA (MF-DJ)-- Tra Bertone e Termini Imerese dopodomani il numero uno di Fiat Sergio Marchionne presentera' il nuovo piano di Fiat e presentera' in Cda dei conti con un utile operativo di oltre un miliardo.

E' quanto scrive oggi il Corriere Economia sottolineando come comunque la data chiave resta il 4 novembre quando il numero uno di Fiat svelera' il piano Chrysler. Nel frattempo restano da sciogliere i nodi legati agli stabilimenti a rischio chiusura come Termini e Pomigliano. Le buone notizie arriveranno sul fronte integrazioni: oltre a Chrysler anche Bertone. Ma il piano di Marchionne e' ancora work in progress e servira' aspettare novembre anche se qualche anticipazione arrivera' gia' mercoledi'.

Fiat in Borsa è salita decisa oggi, in vista dei conti del terzo trimestre di mercoledì:

Chiusura FIAT del 19 ottobre 2009: 11,27 (massimo relativo)

Aggiornamento valori di uscita:

1/2 posizione (-20%): 9,01 Euro
1/2 posizione (-30%): 7,89 Euro

[Lanciaboxer]

Fiat: i due piani di Marchionne (CorSera)

ROMA (MF-DJ)-- Tra Bertone e Termini Imerese dopodomani il numero uno di Fiat Sergio Marchionne presentera' il nuovo piano di Fiat e presentera' in Cda dei conti con un utile operativo di oltre un miliardo.

E' quanto scrive oggi il Corriere Economia sottolineando come comunque la data chiave resta il 4 novembre quando il numero uno di Fiat svelera' il piano Chrysler. Nel frattempo restano da sciogliere i nodi legati agli stabilimenti a rischio chiusura come Termini e Pomigliano. Le buone notizie arriveranno sul fronte integrazioni: oltre a Chrysler anche Bertone. Ma il piano di Marchionne e' ancora work in progress e servira' aspettare novembre anche se qualche anticipazione arrivera' gia' mercoledi'.

Fiat in Borsa è salita decisa oggi, in vista dei conti del terzo trimestre di mercoledì:

Chiusura FIAT del 19 ottobre 2009: 11,27 (massimo relativo)

Aggiornamento valori di uscita:

1/2 posizione (-20%): 9,01 Euro
1/2 posizione (-30%): 7,89 Euro

immagino sia stato questo annuncio a fare schizzare il titolo a quasi +3% verso le 16??
era tutto il giorno che stava attorno a 1.. poi boom..
mah.. speriamo non cali poi altrettanto veloce...

[Bluemind]

immagino sia stato questo annuncio a fare schizzare il titolo a quasi +3% verso le 16??
era tutto il giorno che stava attorno a 1.. poi boom..
mah.. speriamo non cali poi altrettanto veloce...

Può starci benissimo un sell on news dopo essere salita tanto, è questa la ragione dell'ampio margine che adotto io per gestire l'uscita dal titolo.

Arrivano i common rail di nuova generazione FIAT:
http://www.fptmultijet2.com/eng/