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Discussione: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

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  1. #1081
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Guarda che ha ragione: la 626 è una legge che, per garantire la sicurezza sul lavoro, è arrivata a rendere quasi impossibile riuscire a lavorare.
    Un po' come i regolamenti edilizi che, per impedire ogni possibile forma di abuso, obbligano i possessori d'immobili a violarla per poter effettuare un qualsivoglia intervento sull'edificio di loro proprietà; da qui l'uso ed abuso della pratica del condono che, guarda caso, esiste solo in Italia.

    Poi, che esistano operai refrattari a qualsiasi campagna di sensibilizzazione sulla sicurezza sul posto di lavoro e datori di lavoro che se ne infischiano dell'incolumità dei loro operai, è una cosa purtroppo verissima ma non è con regolamenti iperburocraticizzati che cambi le cose; anzi.
    Ultima modifica di EC2277; 26-08-2010 alle 14:00
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  2. #1082
    HALL OF FAME Team Member L'avatar di TonyH
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Citazione Originariamente Scritto da JackSEWing Visualizza Messaggio
    io spero tanto che la vicenda si concluda con una ristrutturazione e un ammodernamento del mercato del lavoro italiano. La situazione è chiara: in questo paese non si riesce a fare industria. peccato però che l'Italia non può fare a meno del settore manifatturiero.. c'è un ghezz da fare, bisogna darsi una mossa e alla svelta, i sindacati devono capire che non è più possibile fare come negli anni 70, il mondo è cambiato o ti adegui o muori.
    Moriranno, seguiranno le sorte dei loro tesserati col passare del tempo.
    Il mondo è già cambiato, in peggio, sotto i 30 anni i contratti a tempo indeterminato li conti sulle dita di una mano monca. Ma fa comodo fare gli gnorri e spennarsi per le briciole.

    Su Tremonti non commenti, ha preso un'insolazione bella forte.....non è la 626 (che tra l'altro è stata rimpiazzata dal testo unico sulla sicurezza sul lavoro) che ci tarpa le ali.....quanto piuttosto la burocrazia che ha raggiunto livelli da unione sovietica...
    Alfiat Bravetta 1.4 "vecchiofire" turbo raffazzonato con assetto da tassinaro. Telepass out of date, benza dove capita.

  3. #1083
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Napolitano e la Cei non hanno proprio niente da fare.... è proprio vero che se sei stipendiato Fiat e fai casino sei piu tutelato di chiunque altro.
    Se sei un povero disgraziato in una PMI, magari con un briciolo di serietà, sei la pezza da piedi di tutta la società: ecco l'Italia signori.
    Fiat Punto I 55 sx '97
    Fiat Punto II restyling 1.2 60cv '04
    Toyota Prius V2 '06

  4. #1084
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Citazione Originariamente Scritto da TonyH Visualizza Messaggio
    Moriranno, seguiranno le sorte dei loro tesserati col passare del tempo.
    Il mondo è già cambiato, in peggio, sotto i 30 anni i contratti a tempo indeterminato li conti sulle dita di una mano monca. Ma fa comodo fare gli gnorri e spennarsi per le briciole.

    Su Tremonti non commenti, ha preso un'insolazione bella forte.....non è la 626 (che tra l'altro è stata rimpiazzata dal testo unico sulla sicurezza sul lavoro) che ci tarpa le ali.....quanto piuttosto la burocrazia che ha raggiunto livelli da unione sovietica...
    imho la questione dei giovani che trovano solo lavori da fame con quasi nulle speranze di vedere un impiego a tempo indeterminato prima dei 30 anni (e fuori dall'ambito tecnico-scientifico si va anche oltre)è un prodotto della situazione di merda generale, strettamente correlato con le situazioni opposte: vedi impiegati invamovibili in certi settori e vicende tipo melfi-pomigliano. Se assumere nuova gente diventa un peso per le aziende, e in certi casi pure un rischio se tiri dentro a lavorare con te persone disoneste e incompetenti impossibili da mandare via una volta assunte, se lo scopo dei sindacati è solo difendere privilegi acquisiti nel corso dei decenni senza concentrarsi sui reali bisogni dei lavoratori e delle aziende del XXI secolo..... non mi stupisce che il mercato del lavoro italiano sia un guazzabuglio dove i nuovi arrivati facciano fatica a trovare spazio.

    forse maglionne lo si può criticare sotto tanti aspetti ma di certo ha la mia approvazione quando mette sul tavolo delle trattative simili questioni. quest'uomo vuole riformare profondamente il sistema del lavoro italiano. sicuramente lo fa nell'interesse della sua azienda, ma è evidente che non cerca delle leggi ad hoc per FIAT quanto piuttosto una vera e propria riforma strutturale in cui inserirsi in modo legittimo come tutte le altre industrie italiane senza dover poi restituire il favore allo stato... insomma si va anche a chiudere il triste capitolo della logica clientelare che tanto male ha fatto.
    Ultima modifica di JackSEWing; 26-08-2010 alle 14:43
    Volkswagen Golf, 1.6 FSI 115 CV, Comfortline (2007)
    Mercedes-Benz, C200 Kompressor 184 CV, Avantgarde (2008)
    FIAT 500, 1.2 69 CV, Lounge (2009)

  5. #1085
    HALL OF FAME L'avatar di TONI
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Guarda che ha ragione: la 626 è una legge che, per garantire la sicurezza sul lavoro, è arrivata a rendere quasi impossibile riuscire a lavorare..
    Non ha ragione
    se la legge e' strutturata male la si deve cambiare e rendere logica e sostenibile. Non eliminarla.

    Quanto a maglioncino se vuole dialogare su nuove regole deve accettare di dare un minimo di dignita' ai suoi interlocutori. MA lui il dialogo temo lo intenda in un altro modo: io stabilisco cosa si fa e tu ti adegui.

  6. #1086
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di stev66
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Toni ha ragione.
    Troppo spesso in italia dialogo significa "Tu rinuncia ai diritti che i tuoi padri ed i tuoi nonni hanno faticosamente ottenuto con lotte e sacrific in un secolo, poi vedremo"
    Proviamo a proporre un bel tetto di retribuzione per CEO ed AD, e poi vedi gli inni al liberismo...
    Archepensevoli spanciasentire Socing.


  7. #1087
    Team Manager L'avatar di loric
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Guarda che ha ragione: la 626 è una legge che, per garantire la sicurezza sul lavoro, è arrivata a rendere quasi impossibile riuscire a lavorare.
    A parte che il decreto legislativo 626/2004 è stato abrogato dal decreto legislativo 81/2008 e quindi il Signor Tremonti dovrebbe aggiornarsi, sparare contro la normativa per la salute e sicurezza sul lavoro è criminale.

    Sono palle che "con la 626 non si può lavorare". Si può migliorare la normativa e renderla meno formalistica e burocratica? Certamente. Chiedere la sua abrogazione però, lo ripeto, è criminale.

  8. #1088
    HALL OF FAME Team Member L'avatar di TonyH
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Citazione Originariamente Scritto da stev66 Visualizza Messaggio
    Toni ha ragione.
    Troppo spesso in italia dialogo significa "Tu rinuncia ai diritti che i tuoi padri ed i tuoi nonni hanno faticosamente ottenuto con lotte e sacrific in un secolo, poi vedremo"
    Proviamo a proporre un bel tetto di retribuzione per CEO ed AD, e poi vedi gli inni al liberismo...
    Fa così perchè lui rappresenta l'azienda....e ovviamente mira a ottenere il massimo.

    In una trattativa generalmente si parte da due posizioni assolute e poi si media. Qua in Italia non ci siamo abituati.....per i politici nostrani è l'imprenditore che autonomamente decide di sacrificarsi per il bene del mondo. Concetto che va bene per le organizzazioni religiose....un pò meno per le industrie....
    Alfiat Bravetta 1.4 "vecchiofire" turbo raffazzonato con assetto da tassinaro. Telepass out of date, benza dove capita.

  9. #1089
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Citazione Originariamente Scritto da loric Visualizza Messaggio
    A parte che il decreto legislativo 626/2004 è stato abrogato dal decreto legislativo 81/2008 e quindi il Signor Tremonti dovrebbe aggiornarsi, sparare contro la normativa per la salute e sicurezza sul lavoro è criminale.

    Sono palle che "con la 626 non si può lavorare". Si può migliorare la normativa e renderla meno formalistica e burocratica? Certamente. Chiedere la sua abrogazione però, lo ripeto, è criminale.
    tanto fai in fretta a dire che sei in regola: tu firmi e dici che va tutto bene..poi forse un giorno, se qualcuno avrà veramente i testicoli ed è altamente sicuro che è lui stesso in regola e che vuole investire cinquantamila euro per fargli una bella causetta civile con tanto di acquisto dell'apparecchiatura, beh è facile che tutti siano in regola con il dl81 e che risulti facile lavorare

    ti assicuro che le normative attualmente in vigore, nonché gli ispettori se ti capitano quelli fusi, non ti permettono di lavorare

    Mi avete fatto venire fino a quassù e mi avete detto...mi avete detto che mi compravate una bomba...arriverò tardi per il pranzo e mia mamma...ahhh...ahhh..e non mi farà mangiare per punizione..aaaaaah che vigliacchi.........nessuno ha una cioccolata??? un croccante???

  10. #1090
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    Predefinito Re: Il futuro dei Siti produttivi Gruppo Fiat

    Citazione Originariamente Scritto da TonyH Visualizza Messaggio
    Fa così perchè lui rappresenta l'azienda....e ovviamente mira a ottenere il massimo.

    In una trattativa generalmente si parte da due posizioni assolute e poi si media. Qua in Italia non ci siamo abituati.....per i politici nostrani è l'imprenditore che autonomamente decide di sacrificarsi per il bene del mondo. Concetto che va bene per le organizzazioni religiose....un pò meno per le industrie....
    Ma neanche per loro... non apriamo questo argomento che con la Chiesa ho il dente avvelenato...
    "Se passi una vita noiosa e miserabile perché hai ascoltato tua madre, tuo padre, tua sorella, il tuo prete o qualche tizio in tv che ti diceva come farti gli affari tuoi, allora te lo meriti." Frank Zappa

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