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Discussione: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

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  1. #21
    Giovane Promessa L'avatar di Trucido
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

    Se si capisce cos´é l piattaforma modulare, come quella della VAG, per esempio, si capisce, che é solo un raggionamento logico.

    Esempio: costruire come gruppo una macchina seg. d conveniente, cioé di massa (europea e asiatica) con potenze fina a 300cv max.
    e costruire seg d. di potenze superiori (Benza performante, diesel e americano) e piu premium.

    Perche allora costruire "from scratch" circa il 70% della componentistica, mettendo a rischio qualitá e tutti i supplier? Per pedalerie, fianchi, suolo centrale? Solo perché cambie due o tre parti medio importanti? Tipo trasmisione, sbalzo etc...

    Costo di un progetto tale: 1mrd € per piattaforma, se cambie solo un paio die parti ti viene un extra di 130 mio €
    Se progetti da zero tutte le volte una piattaforma ti viene sempre 1 mrd €.

    non só, pero´ a me viene proprio poco pensata l´idea di progettare tutte le volte tutto nuovo... e non sono raggioniere...

  2. #22
    HALL OF FAME L'avatar di jeby
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Semplice: in una prima e disattenta lettura non avevo fatto caso alla citazione dell'Impala, percui avevo ipotizzato l'ipotesi che solo gli eventuali motori a 4 cilindri potessero essere montati trasversalmente, i quali hanno un ingombro longitudinale decisamente limitato; in fin dei conti la Classe E ha uno sbalzo anteriore non molto dissimile da quello della Bravo.
    non è una mera questione di sbalzi, ma di quello che c'è "dietro" quegli sbalzi, di come ad esempio un motore longitudinale con cambio in blocco e albero di trasmissione si comporta in caso di crash, comportamento completamente diverso da un TA trasversale, motivo per cui le strutture di assorbimento e trasmissione dell'energia di impatto sarebbero molto diverse. Inoltre, avresti degli ingombri laterali all'interno del vano motore molto diversi che potrebbero costringerti a rinunciare a certe soluzioni di schema sospensivo o comunque a rinunciare a parte dell'angolo di sterzo. E infine, per quanto lo sbalzo non sia dissimile, il trasversale necessariamente deve essere piazzato un po' più in alto e più a sbalzo di un longitudinale che finisce sull'asse (quando magari nemmeno ci sono i semiassi)


    Citazione Originariamente Scritto da stev66 Visualizza Messaggio
    Mi auto correggo: anche la parte centrale dovrebbe essere variata, per permettere lálloggiamento del cambio in caso di TP.
    puoi lasciare lo spazio vuoto, tanto ormai è prassi comune avere tunneloni centrali alti anche su vetture TA con motori trasversali, anzi, se non c'è il tunnelone non sei premmmiummmm

    comunque è chiaro che si tratta di condividere buona parte dei componenti, non di fare copia-incolla di 3/4 della vettura...
    Ultima modifica di jeby; 24-01-2012 alle 21:10
    Mazda MX-5 20th anniversary "barbone edition"

  3. #23
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

    Citazione Originariamente Scritto da jeby Visualizza Messaggio
    non è una mera questione di sbalzi, ma di quello che c'è "dietro" quegli sbalzi, di come ad esempio un motore longitudinale con cambio in blocco e albero di trasmissione si comporta in caso di crash, comportamento completamente diverso da un TA trasversale, motivo per cui le strutture di assorbimento e trasmissione dell'energia di impatto sarebbero molto diverse. Inoltre, avresti degli ingombri laterali all'interno del vano motore molto diversi che potrebbero costringerti a rinunciare a certe soluzioni di schema sospensivo o comunque a rinunciare a parte dell'angolo di sterzo. E infine, per quanto lo sbalzo non sia dissimile, il trasversale necessariamente deve essere piazzato un po' più in alto e più a sbalzo di un longitudinale che finisce sull'asse (quando magari nemmeno ci sono i semiassi)
    Grazie per aver asserito cose che già so, infatti davo per scontato che tutta la porzione anteriore della vettura venisse cambiata.


    Citazione Originariamente Scritto da jeby Visualizza Messaggio

    puoi lasciare lo spazio vuoto, tanto ormai è prassi comune avere tunneloni centrali alti anche su vetture TA con motori trasversali, anzi, se non c'è il tunnelone non sei premmmiummmm
    Non credo: la Chevrolet Impala ha, perlomeno nella parte anteriore dell'abitacolo, un tunnel centrale molto più sottile di quello della 300C.

    Ultima modifica di EC2277; 24-01-2012 alle 21:34
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  4. #24
    HALL OF FAME
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Sono l'unico al quale viene in mente questa?
    Beh non è fuori luogo l'R21 montava se ricordo bene motori sia longitudinali che trasversali. Inizialmente pero' la trazione era solo anteriore, la TI e' arrivata dopo.
    --------------------------

  5. #25
    HALL OF FAME L'avatar di jeby
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Grazie per aver asserito cose che già so, infatti davo per scontato che tutta la porzione anteriore della vettura venisse cambiata.
    le sai tu, ma questo è un forum pubblico e magari chi ci passa non sempre è così preparato.

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Non credo: la Chevrolet Impala ha, perlomeno nella parte anteriore dell'abitacolo, un tunnel centrale molto più sottile di quello della 300C.
    era una provocazione...
    Mazda MX-5 20th anniversary "barbone edition"

  6. #26
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

    Si, scusa ma sono un po' sotto pressione.
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  7. #27
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

    Citazione Originariamente Scritto da Trucido Visualizza Messaggio
    Se si capisce cos´é l piattaforma modulare, come quella della VAG, per esempio, si capisce, che é solo un raggionamento logico.

    Esempio: costruire come gruppo una macchina seg. d conveniente, cioé di massa (europea e asiatica) con potenze fina a 300cv max.
    e costruire seg d. di potenze superiori (Benza performante, diesel e americano) e piu premium.

    Perche allora costruire "from scratch" circa il 70% della componentistica, mettendo a rischio qualitá e tutti i supplier? Per pedalerie, fianchi, suolo centrale? Solo perché cambie due o tre parti medio importanti? Tipo trasmisione, sbalzo etc...

    Costo di un progetto tale: 1mrd € per piattaforma, se cambie solo un paio die parti ti viene un extra di 130 mio €
    Se progetti da zero tutte le volte una piattaforma ti viene sempre 1 mrd €.

    non só, pero´ a me viene proprio poco pensata l´idea di progettare tutte le volte tutto nuovo... e non sono raggioniere...
    quoto 100% e comunque e' quello che stanno cercando di fare.

    P.s.: Ragionamento, ragioniere con 1 G ..
    La migliore auto è quella che stiamo costruendo (E. Ferrari)

  8. #28
    HALL OF FAME L'avatar di simonepietro
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?


    Io ricordo questo esempio e certamente non riguardava le autovetture . trazione posteriore o anteriore a scelta .





    Da internet





    La soluzione della condivisione di un altissima percentuali di componenti tra i vari marchi di uno stesso gruppo , aggiungo anche tra vari gruppi , ha generato una vasta bibliografia di vantaggi e svantaggi
    Ultima modifica di simonepietro; 28-01-2012 alle 16:47
    ... Le Alfa del futuro, Mazda a parte, dovrebbero essere ingegnerizzate là. Ma io dovrei comprare un'Alfa fatta dagli ingegneri della Chrysler ?
    ( Cit . Giugiaro da Quattroruote )

  9. #29
    Giovane Promessa
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    Predefinito Re: Chrysler - Nuova piattaforma modulare "Large"?

    è una vita che sento dire: "nuova piattaforma adatta a TA eTP, 4wd" ma alla fine è tutta fuffa, mai nessuno ha costruito una paittaforma del genere in campo automobilistico.

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