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Discussione: EICMA 2011: le novità Honda

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  1. #101
    HALL OF FAME L'avatar di Matteo B.
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    Predefinito Re: EICMA 2011: le novità Honda

    Citazione Originariamente Scritto da Dannatio Visualizza Messaggio
    PS) Anche dopo il tuo EDIT, lo ribadisco assolutamente......
    ecco, per cui per me è più motociclista uno che si fa 15k km all'anno con queste hondine, usandole per andare al lavoro tutto l'anno e che poi è un paracarro sui passi....

    e comunque, Dannatio una CBF 600 è NETTAMENTE meno amichevole di queste per il neofita. sono sicuro che sono biciclette da usare queste (a prescindere dal peso)


    "Driving pleasure is the philosophy behind the way we make cars, and this will never change." (Takashi Yamanouchi, Geneva 2011)

  2. #102
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di sarge
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    Predefinito Re: EICMA 2011: le novità Honda

    Citazione Originariamente Scritto da Matteo B. Visualizza Messaggio
    ecco, per cui per me è più motociclista uno che si fa 15k km all'anno con queste hondine, usandole per andare al lavoro tutto l'anno e che poi è un paracarro sui passi....

    e comunque, Dannatio una CBF 600 è NETTAMENTE meno amichevole di queste per il neofita. sono sicuro che sono biciclette da usare queste (a prescindere dal peso)
    Imho il mondo dei motociclisti si divide in due grandi categorie:
    -quelli che sono caduti
    -quelli che non sono ancora caduti.
    A loro volta la prima categoria si suddivide in:
    -quelli che lo possono raccontare
    -quelli che non te lo possono piu dire....
    Io sul biciclettismo di un affare di duecento chili c'avrei qualche perplessità....
    La preferisco monocilindrica,col telaio e col cambio...eh si la nordwest

  3. #103
    HALL OF FAME Team Member L'avatar di TonyH
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    Predefinito Re: EICMA 2011: le novità Honda

    Riguardo ai cavalli, state dimenticando una cosa basilare. L'assicurazione.
    Che per i giovani che vogliono avvicinare alle due ruote è una tragedia.

    Ho fatto i conti per un altro forum.
    Un 23-enne, assicurato dai 18 anni, per una R6 paga 1232€ anno.
    Per una Fazer, sono 656€.

    Per questa Honda, a causa della potenza inferiore, si può presumere che il premio sia ancora più accessibile.
    E sarà una cosa da tenere sempre più in conto.
    Genialloyd già adesso pone il paletto della guida esperta a 30 anni
    Alfiat Bravetta 1.4 "vecchiofire" turbo raffazzonato con assetto da tassinaro. Telepass out of date, benza dove capita.

  4. #104
    HALL OF FAME L'avatar di Matteo B.
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    Predefinito Re: EICMA 2011: le novità Honda

    straquoto. come entry level nella gamma di moto "vere" hanno fatto un bellissimo lavoro. poi si vede chiaramente che sono prodotti per l'Europa. leggo anche che dichiarano consumi molto bassi.


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  5. #105
    Team Manager L'avatar di Dannatio
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    Predefinito Re: EICMA 2011: le novità Honda

    Citazione Originariamente Scritto da Matteo B. Visualizza Messaggio
    ecco, per cui per me è più motociclista uno che si fa 15k km all'anno con queste hondine, usandole per andare al lavoro tutto l'anno e che poi è un paracarro sui passi....

    e comunque, Dannatio una CBF 600 è NETTAMENTE meno amichevole di queste per il neofita. sono sicuro che sono biciclette da usare queste (a prescindere dal peso)
    Addentrarsi nella definizione di motociclista vero, finto o presunto tale la trovo operazione rischiosa piuttosto e anzichenò......

    Citazione Originariamente Scritto da Matteo B. Visualizza Messaggio
    straquoto. come entry level nella gamma di moto "vere" hanno fatto un bellissimo lavoro. poi si vede chiaramente che sono prodotti per l'Europa. leggo anche che dichiarano consumi molto bassi.
    Addentrarsi nella definizione di Moto vere, finte o presunte tali la trovo operazione rischiosa piuttosto e anzichenò.....



    Ps) Dai Cazzo, Matteo...... Parafrasandoti potrei dire che uno è un automobilista vero se si prende la Yaris Verso, che pesa tanto, non va un cazzo e la usa tutto l'anno......

  6. #106
    HALL OF FAME L'avatar di Matteo B.
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    Predefinito Re: EICMA 2011: le novità Honda

    Citazione Originariamente Scritto da Dannatio Visualizza Messaggio
    Addentrarsi nella definizione di motociclista vero, finto o presunto tale la trovo operazione rischiosa piuttosto e anzichenò......



    Addentrarsi nella definizione di Moto vere, finte o presunte tali la trovo operazione rischiosa piuttosto e anzichenò.....



    Ps) Dai Cazzo, Matteo...... Parafrasandoti potrei dire che uno è un automobilista vero se si prende la Yaris Verso, che pesa tanto, non va un cazzo e la usa tutto l'anno......

    mai parlato di "vero" o "finto" ma di "più" o "meno" motociclista e RIBADISCO...

    moto "vere" e scooter (vedi) catalogati come moto dal CdS...moto vera nel senso che non è uno scooter.

    ilmotociclista "vero" invece si compra il GS per andarci per strada e non in off road, oppure un 1200 per andare in ufficio---...

    ribadisco che il commuter da 15k all'anno è più motociclista del tizio con la sportiva che fa il coglione al sabato pomeriggio da giugno a settembre.
    Ultima modifica di Matteo B.; 15-11-2011 alle 21:46


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  7. #107
    Foglio Rosa
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    Predefinito Re: EICMA 2011: le novità Honda

    Citazione Originariamente Scritto da Dannatio Visualizza Messaggio
    Il 1200 non mi sembra malaccio, anzi...... Solo che contro BMW sarà pressochè un suicidio......

    Sulle due 700.....per me una moto con il serbatoio finto per il casco è una cosa aberrante ma vedremo dal vero....
    Saluto dannatio con cui ho condiviso la passione per l'alfavr con cui condivido quella per i tuberi a parte i convenevoli, noto che mi trovo d'accordo con chi ritiene 285 kg troppi anche x una quadricilindrica cardanica come la crosstourer, se paragonata con la più agile gs o anche la Stelvio nostrana.
    Non capisco l'ironia sulle medie twin 700 di Honda e non vedo da cosa si capisce che siano brutte.
    Ancor meno comprensibile è il sarcasmo su Honda che costruisce e vende non so più se 12 o 13 milioni di moto l'anno.
    Aggiungo che a differenza di altri produttori europei più trend, le Honda sono moto di alta qualità costruttiva, notevole equilibrio e affidabilità con pochi concorrenti (e tra questi non so se metterci tedeschi o americani).
    Ciao

  8. #108
    Team Manager L'avatar di Dannatio
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    Predefinito Re: EICMA 2011: le novità Honda

    Prova della NC700X :

    Honda NC700X: felice di piacervi

    Sfrutta una innovativa piattaforma tecnica, in comune alla Integra e alla NC700S, ed elimina gli eccessi. Su questa semicarenata resta molta sostanza a un prezzo ragionevole: 6790 euro c.i.m., mille in più per la versione "automatica"

    Molti lo pensano, pochi lo dichiarano. A che servono duecento cavalli e soluzioni da GP se proprio le ultraprestazioni di una moto ne limitano l'utilizzo?
    La Honda risponde a questo desiderio di "normalità" con una bicilindrica facile e comoda, grazie a soluzioni intelligenti e inusuali, eccole.

    I due cilindri frontemarcia del motore sono posizionati quasi orizzontalmente (soluzione ereditata dalla stretta parentela con lo scooter Honda Integra che lascia parecchio spazio sopra) e gode di una trasmissione a sei marce tradizionale o automatica a richiesta.
    C'è poi un telaio in tubi di acciaio che non sarà una bellezza ma che funziona bene, e uno spazio, chiuso a chiave, per riporre un casco integrale senza troppi sforzi dove normalmente c'è il serbatoio. In più l'ABS con frenata combinata di serie, una posizione in sella ergonomica e un setup della ciclistica e delle sospensioni che si è rivelato adatto a tutte le condizioni.


    Per finire, un dato indicativo del carattere della nuova Honda che punta alla parsimonia: durante il test abbiamo percorso 186,8 km con 8,11 litri di benzina, "tirando il collo" al motore spesso e volentieri. Ecco a voi la NC700X.


    Per la prova, la Casa di Tokyo ci ha portato vicino la circuito di Portimao, in Portogallo (dove poi testeremo la nuova versione della CBR1000RR). Nei dintorni della città di Lagos strade tortuose dall'asfalto brillante e abrasivo, anche se non prive di ondulazioni, saranno il nostro "testing ground".
    Schiena quasi dritta, gambe rilassate, e impugnatura del manubrio larga, cominciamo bene. E proseguiamo meglio, visto che già alla prima manovra ci accorgiamo di quanto sia facile gestire i 214 kg della NC che sono quelli in ordine di marcia, ovvero con la moto pronta per essere utilizzata. Il motore a corsa lunga (alesaggio per corsa 73,0x80 mm) spinge da subito ed evita di "tenere in mano" la frizione in partenza. Il borbottio dello scarico basso è quasi quello di un bicilindrico a V di 90° grazie alla fasatura a 270° delle manovelle. A proposito, sapete come lo costruiscono? Un pezzo di acciaio da cementazione viene riscaldato al calor rosso e poi forgiato, ovvero sagomato dentro a uno stampo a colpi di maglio (per dirla semplice). A questo punto, con il metallo ancora incandescente, una macchina ruota i perni di manovella fino all'angolazione voluta. Se non è alta tecnologia questa...
    Ma torniamo in sella, con il vento che si infrange sulla visiera del casco: sì, perché il piccolo cupolino, regolabile manualmente allentando 4 brugole, allevia la pressione aerodinamica dal petto ma spalle e testa sono investite dal vento della corsa. Lo abbiamo testato nella posizione più bassa, precisiamo. Un sistema di sblocco senza attrezzi sarebbe stato decisamente più gradito.
    Il casco che indossiamo era riposto nel vano dove normalmente si trova il serbatoio: 21 litri di vera comodità, richiudibili con una chiave che, se ruotata nel senso inverso, aziona la serratura del sellino del passeggero, dove si trova il serbatoio del carburante. Quest'ultimo è in metallo e rivestito dalle plastiche del codino, per motivi di sicurezza in caso di caduta.
    Prima, seconda, le marce sono lunghe per sfruttare la coppia motrice ai medi regimi, fino a circa 5000-6000 giri, oltre i quali non conviene proprio andare: la spinta si affievolisce e la soglia del limitatore è poche centinaia di rpm più in là. Bisogna riparametrare la guida se si proviene da un "quattro in linea" o da un twin "cattivo": c'è la stessa differenza di erogazione che esiste tra un'auto a benzina e una turbodiesel, e la NC700X si identifica con la seconda, ovviamente.
    Gli innesti delle marce sono duretti, ma niente di tragico. Una nota: le pedane basse e l'allungo del motore molto ridotto vi costringeranno a cambiare nei curvoni a sinistra e se siete dei buoni piegatori porterete il segno sulla punta dello stivale sinistro.
    Come da tradizione Honda, anche per la NC700X, disegnata in Italia e costruita in Giappone, si è tenuto conto del "pacchetto" motore-ciclistica-freni-ergonomia. Alla fluidità estrema della coppia erogata corrisponde un comportamento praticamente neutro in ogni fase della curva: inserimento preciso e leggero, linea di percorrenza molto intuitiva e uscita in piena trazione sono così ben armonizzate che non serve essere dei piloti senza paura per affrontare allegramente una serie di svolte, anche in velocità.
    Una velata tendenza al sottosterzo, ovvero ad allargare la curva, si avverte, ma è una precisa scelta di assetto che evita di mettere in difficoltà chiunque, neofiti ed esperti. Le sospensioni hanno un'escursione superiore a quella delle tradizionali moto stradali e questo consente di affrontare con meno problemi le altre insidie delle strade mal tenute e i dossi per rallentare il traffico. L'uso in fuoristrada è ristretto, ovviamente, agli sterrati battuti, percorribili peraltro con qualsiasi moto stradale turistica.
    La frenata è calibrata per garantire sicurezza e decelerazioni notevoli pur non essendo dei manici della staccata; frenando posteriormente viene azionato - tramite una valvola by-pass che ne ritarda l'intervento di circa un secondo - il disco singolo anteriore e anche in modo piuttosto energico. L'ABS poco invasivo ma efficace nell'intervento evita i bloccaggi su fondo sdrucciolevole così la sensazione di non avere in mano la situazione si stempera parecchio e si finisce con l'apprezzarne l'aiuto. Il disco singolo anteriore si è rivelato potente e resistente anche nelle frequenti decelerazioni (che abbiamo forzato volutamente) lungo le discese che abbiamo affrontato. Un'altra curiosità di tecnica produttiva: i due dischi freno sono ottenuti per tranciatura dalla medesima lastra d'acciaio da bonifica. In sostanza si tranciano simultaneamente i dischi, quello posteriore all'interno dell'anteriore, ovviamente. Il dado con la NC700X è tratto: prestazioni, sì, ma quelle che servono e a un prezzo ragionevole. Basta avere il coraggio di ammetterlo.


    In foto, spaccato del motore con cambio a doppia frizione in evidenza

    Motore: bicilindrico parallelo di 670 cc a quattro tempi, distribuzione monoalbero a camme in testa con comando a catena e 4 valvole per cilindro. Alesaggio per corsa 73x80 mm. Rapporto di compressione 10,7:1. Alimentazione ad iniezione elettronica, PGM-FI, diametro corpo farfallato singolo 36 mm, un iniettore per cilindro. Capacità serbatoio carburante 14,1 litri (riserva nd).

    Trasmissione: primaria a ingranaggi, finale a catena. Frizione multidisco in bagno d'olio con comando meccanico. Cambio a 6 marce. Optional cambio automatico DCT a doppia frizione.

    Ciclistica: Telaio a traliccio in tubi di acciaio, inclinazione cannotto di sterzo 27°, avancorsa 110 mm. Sospensioni, anteriore forcella idraulica tradizionale da 41 mm non regolabile, escursione ruota 153,5 mm; posteriore forcellone in acciaio a sezione rettangolare e monoammortizzatore regolabile nel precarico molla, escursione ruota 150 mm. Ruote, anteriore in alluminio 3,50x17', posteriore in alluminio 4,50x17'. Pneumatici, anteriore 120/70-ZR17, posteriore 160/60-ZR17. Freni: anteriore a disco singolo flottante in acciaio da 320 mm e pinza flottante a tre pistoncini, posteriore disco in acciaio da 240 mm e pinza a singolo pistoncino. Sistema di frenata combinata e ABS di serie.

    Dimensioni (in mm) e peso:
    lunghezza 2210, larghezza 830, altezza sella 830 mm, interasse 1540 mm. Peso in ordine di marcia 218 kg (214 senza C-ABS).

    Prestazioni dichiarate: potenza 35,0 kW (47,6 CV) a 6250 giri, coppia 60 Nm (6,12 kgm) a 4750 giri.

    Motonline.com

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