Andamento carburanti 2008

[DESMO16]

Notizie BBC | greggio al record vicino a 140$ al barile.

Altro? Ah si....

grazie

Bacchettate/ Petrolio, a un soffio da 140 dollari. Il mercato ha snobbato l'Opec


L'Arabia Saudita alzerà la produzione ad un livello record entro le prossime settimane: lo ha confermato il sovrano dello stato arabo al segretario generale delle Nazioni Unite nel corso del fine settimana. L'incremento previsto è di mezzo milione di barili al giorno e porterebbe la produzione giornaliera saudita ad un totale di 9,7 milioni di barili di petrolio. Un'azione che probabilmente servirà poco a riequilibrare un mercato (il greggio, infatti, ha toccato un nuovo record a un soffio da 140 dollari al barile), quello del petrolio, dove lo squilibrio di fondo tra la rapidità con cui da ormai vari anni sta crescendo la domando rispetto alla crescita dell'offerta sposta sempre più verso l'alto il livello di equilibrio dei prezzi.

Se questa è la risposta "politica" dei paesi produttori (l'iniziativa dell'Arabia non mancherà di aver ripercussioni quanto meno all'interno dell'Opec), sul fronte dei paesi consumatori si assiste da giorni ad una penosa rappresentazione rituale in cui, come accaduto in altri casi (vedi l'uscita della lira dallo Sme a inizio anni Novanta) sembra che i governanti si cullino nell'idea della "speculazione cattiva" che gonfia i prezzi.

Un esempio sono le brillanti deduzioni del ministro dell'Economia e Finanza, Giulio Tremonti, che impressionato dal fatto che il volume delle transazioni finanziarie ha superato quelle delle transazioni fisiche di petrolio (ma la stessa cosa accade da tempo per preziosi e metalli industriali) pare aver dimenticato le nozioni che di solito uno studente di economia apprende al primo esame di macroeconomia.

Tremonti propone di tassare i sovraprofitti delle compagnie petrolifere e di innalzare i margini di deposito sui contratti future per "sgonfiare" la presunta bolla speculativa che sarebbe la causa ultima di un petrolio sopra i 130 dollari al barile. Ci spiace deludere il ministro e i suoi fan, si può portare il margine al 100% (se siete i governi americano o inglese, visto che le due uniche vere borse petrolifere stanno a Londra e New York), si può vietare ai fondi (hedge, fondi pensione o fondi comuni poco importa) di comprare materie prime, si può persino imitare il presidente statunitense Roosevelt che nel 1934 svalutò il dollaro e rese contemporaneamente illegale la detenzione di oro (in cui nominalmente il dollaro era convertibile).

Ma semplicemente non si può creare petrolio dove non ce n'è più. E visto che sostituire il petrolio con altre fonti (solare, eolico, idroelettrico, nucleare) è tuttora difficile, antieconomico e richiede tempo, a fronte di una domanda che cresce più dell'offerta, nel breve l'unica soluzione del problema petrolifero è che il prezzo del greggio salga.

Morale della storia: quei paesi che in questi anni si sono dotati di una politica energetica come la Svezia (uscita dal petrolio), la Francia (nucleare), la Germania (riduzione graduale della domanda) e la Spagna (eolico) guardano alla crisi odierna con un certo distacco, altri come l'Italia che per venti anni hanno preferito rimuovere il problema si agitano e aprono, a parole, la caccia all'untore. Nell'attesa di decidere che fare.

Bacchettate/ Petrolio, a un soffio da 140 dollari. Il mercato ha snobbato l'Opec - Affaritaliani.it

[Autodelta85]

Articolo un pochettino arrogante
Pretende di infonderci il summo sapere di economia,ingegneria,fisica e gestione sparando a zero a casaccio

[owluca]

Domenica gli arabi han promesso di aumentare la produzione di 200.000 barili che fa un'incremento di 500.000 da maggio (+6%) che porterebbe la produzione saudita ai massimi dal 1981.

Si pensa che l'arabia saudita sia l'unico paese con le capacità di poter incrementare la produzione a piacimento.

Il prezzo è sceso di $2 quando la notizia è uscita ma si pensa che sia troppo poco troppo tardi, per ridurre i prezzi.

Purtroppo il mercato è troppo volatile, nervoso e qualsiasi notizia viene vista come un dramma nella produzioine.

Israele minaccia di colpire Iran per il suo programma nuleare.

|Il $ si è ancora indebolito facendo aumentare i prezzi.

Nel frattempo una società norvegese ha sospeso la produzione di 90.000 bbl/gg per un incendio.

dunque incremento nei consumi pari a 1,1 % l'anno scorso,
incremento nella produzione del 6% questo anno


e' sicuramente un esempio di sana dinamica di mercato

[Zoppas]

dunque incremento nei consumi pari a 1,1 % l'anno scorso,
incremento nella produzione del 6% questo anno


e' sicuramente un esempio di sana dinamica di mercato

Il 6% è riferito alla produzione dell'Arabia Saudita, non mondiale.
Si producono 74 milioni di barili di petrolio all'anno nel mondo, e circa 85-86 includendo biocombustibili, sabbie bituminose, ecc.

[Zoppas]

L'aumento di produzione dovrebbe corrispondere, comunque, al 2.4 per mille del totale
Fonte : blog Mondoelettrico

[owluca]

avevo mal compreso il senso,

i numeri, invece un po' meno:

l'1.1 % di aumento l'anno scorso (rispetto ad un totale di 74 milioni ) equivalgono a c.a. 800 mila barili

la sola arabia saudita ne produce 500k in piu'

quindi ne mancherebbero 300k

ma visto che la sola italia ne ha consumato meno : " un calo del 3,8% (-269.000 tonnellate) nel 2008" e un barile sono "159 litri di greggio, pari a circa 135 chili."

e che in usa il calo e' stato del 9 % (su ben altre qunatita')


i conti proprio non tornano

[TonyH]

i conti proprio non tornano

Ma va?

Basta vedere l'andamento storico dei prezzi.
Ad agosto 2007 stavamo a 70$, oggi 140$.
Secondo voi è possibile che sia RADDOPPIATA la domanda mondiale in soli 10 mesi?

[Zoppas]

Ma va?

Basta vedere l'andamento storico dei prezzi.
Ad agosto 2007 stavamo a 70$, oggi 140$.
Secondo voi è possibile che sia RADDOPPIATA la domanda mondiale in soli 10 mesi?

No ma probabilmente non è questo il criterio con cui valutare l'aumento del prezzo; del resto dal dopoguerra in avanti la domanda ha continuato a crescere a ritmi vertiginosi ma i prezzi rimanevano bassi, ad eccezione dei periodi di crisi politiche, guerre, e nella crisi petrolifera degli anni '70. Negli anni '70 gli USA raggiunsero il picco della produzione interna di petrolio : da allora la produzione interna è stata sempre in calo e gli USA sono diventati sempre più importatori. In quegli anni la benzina costava molto, poi gli anni 80 e 90, anni incredibilmente pacifici e in cui sono state sfruttate a fondo le ultime scoperte (giacimenti del Mare del Nord, ad esempio), hanno portato il prezzo ad abbassarsi. E' nata l'economia globale, con tutte le conseguenze negative, fra le quali la possibilità di trasportare merci da una parte all'altra del globo a bassissimo costo (in rapporto alla distanza), e questo è catastrofico. Come è catastrofica anche la possibilità di viaggiare in aereo con pochi euro : gli aerei consumano e inquinano tantissimo.
Intanto, India e Cina, favorite dalla globalizzazione e dai costi contenuti del petrolio, hanno accelerato vorticosamente la loro crescita, diventando forti consumatori di petrolio e di materie prime in generale.
Che la domanda stia iniziando a calare un po' ovunque è vero, ma questo succede nelle economie vecchie come quelle occidentali e comunque è una cosa ancora estremamente marginale, mentre la crescita dei consumi di India e Cina sta continuando a fare aumentare la domanda di petrolio.

[owluca]

No ma probabilmente non è questo il criterio con cui valutare l'aumento del prezzo;

infatti si chiama speculazione, niente di nuovo raccontano che prima del '29 la radio broadcasting corp di NY valeva un botto......

perfettamente d'accordo sul ragionamento di importare merci dall'altro capo del mondo (tra l'altro prodotte senza alcun rispetto per il sociale e l'ambiente), ma come si leggeva altrove se il costo del trasporto incide per il 3 % sul cosat dela merce conviene, se passa al 30% nessuno comprera' piu' nel far east.

e infatti come dicevo tutti i paesi occidentali stanno riducendo sensibilmente i consumi di benzina e gasolio (suppongo che il greggio essendo appunto grezzo sia anche di piu')

[Autodelta85]

Un altor casino a cui nessuno accenna è l'aumento che sta avendo la materia prima più usata e diffusa: la plastica

Se i prezzi continuano così sarà conveniente tornare ad usare della gran ghisa o dell'acciaio C40