Crisi economica 2011

[TonyH]

Alè, si è scatenato il tiro al piccione. Che è l'italico modo per non fare un cazzo, perchè poi ad ogni proposta "si, però te una volta non hai raccolto la cacca del cane, e un'altra volta ti ho visto sputare il cicles per terra, con che diritto parli?".

Ora, è sacrosanto che i rappresentanti siano i primi a essere il più possibile onesti, ma non possiamo discutere COSA viene proposto senza dover per forza screditare CHI lo propone?
Una cosa intelligente rimane sempre intelligente. Una cazzata rimane sempre una cazzata. A prescindere da chi lo dice.

E invece no, dopo le puttane del precedente governo, andiamo a fare le pulci all'attuale Poi, se si va da culo per immobilismo, pazienza.

[Prof. Gimmo]

Alè, si è scatenato il tiro al piccione. Che è l'italico modo per non fare un cazzo, perchè poi ad ogni proposta "si, però te una volta non hai raccolto la cacca del cane, e un'altra volta ti ho visto sputare il cicles per terra, con che diritto parli?".

Ora, è sacrosanto che i rappresentanti siano i primi a essere il più possibile onesti, ma non possiamo discutere COSA viene proposto senza dover per forza screditare CHI lo propone?
Una cosa intelligente rimane sempre intelligente. Una cazzata rimane sempre una cazzata. A prescindere da chi lo dice.

E invece no, dopo le puttane del precedente governo, andiamo a fare le pulci all'attuale Poi, se si va da culo per immobilismo, pazienza.

Ti riferisci al mio post? non ho capito...

[TonyH]

Ti riferisci al mio post? non ho capito...

Mi riferisco a quello che hai quotato E al fatto che si sta andando a scandagliare morbosamente ogni piccola e possibile fonte di incongruità tra gli attuali ministri.
Cosa che non fa affatto bene alla discussione sui delicati temi da trattare.

Il risultato è che si rischia di bloccare tutto e non fare niente perchè si delegittima l'interlocutore. E' il PEGGIORE risultato che potremmo ottenere.

[stev66]

sono abbastanza d'accordo con te, ma evitiamo per favore le affermazioni che potrebbero far sfociare la discussione in politica....

Che il profilo medio del Governo attuale sia migliore del precedente , credo sia evidente a tutti, anche ai più sfegatati sostenitori del Governo precedente.
Che l'operazione di voler dimostrare che "Il più pulito c'ha la rogna" sia in malafede ( o per l omeno risponda ad una strategia politica ) credo sia altrettanto evidente.


Poi è ovvio che quando si cerca si trova qualcosa su tutti. io e te compresi....

Per il resto fermiamoci qui...

[TonyH]

Non mi è passato neanche lontanemente per la capocchia di dare anche solo una sfumatura slavata e scolorita politica
Il punto a cui volevo arrivare è questo:

Poi è ovvio che quando si cerca si trova qualcosa su tutti. io e te compresi....

Per il resto fermiamoci qui...

E visto che sul tavolo sta arrivando roba grossa e molto delicata, quale la riforma del mercato del lavoro, riforma basilare e che avrà un impatto molto pesante nella nostra vita.....andare a creare tensione, malumori e pregiudizi sugli interlocutori, è una cagata pazzesca (anche senza i 92 minuti di applausi).

Il rischio è di esasperare il confronto, che produrrebbe qualcosa di compromesso. Se non direttamente niente.

E non siamo nelle condizioni di permetterci un risultato simile.

[Prof. Gimmo]

Mi riferisco a quello che hai quotato E al fatto che si sta andando a scandagliare morbosamente ogni piccola e possibile fonte di incongruità tra gli attuali ministri.
Cosa che non fa affatto bene alla discussione sui delicati temi da trattare.

Il risultato è che si rischia di bloccare tutto e non fare niente perchè si delegittima l'interlocutore. E' il PEGGIORE risultato che potremmo ottenere.

Si si ci mancherebbe.
Onestamente che un figlio di prof sia professore a sua volta non mi stupisce piu' di tanto.
Conosco figli di professori che sono cervelloni a loro volta, o lo sono diventati su spinta dei genitori.

Quello che stupisce sono due cose

• la velocita' con cui sia diventata professore (media italia 40anni, come diceva anche loric)
• che sia professoressa dove gia' insegnano la mamma e il padre (che poi sia medicina vs economia, poco importa, sempre torino e')

Mi viene da fare perche' da me, al PoliMi, se vuoi candidarti per un posto da Assegnista di Ricerca (il grado piu' infimo, e senza sbocchi di carriera), non puoi essere nemmeno lontanamente imparentato con un professore della facolta'.

E mi pare cosa buona e giusta. Potrai essere il premio Nobel per la Fisica, ma serve per sviare da qualunque situazione di malafede.

[TonyH]

E' probabile anche abbia avuto l'aiutino.
Ma se anche fosse, cosa c'azzecca con il lavoro del ministro?
Se non appunto nel tentare di rendere meno autorevole la sua figura?

[Prof. Gimmo]

E' probabile anche abbia avuto l'aiutino.
Ma se anche fosse, cosa c'azzecca con il lavoro del ministro?
Se non appunto nel tentare di rendere meno autorevole la sua figura?

Ah, nulla, io infatti facevo il parallelo figliaFornero - michelMartone.
Pero', pero' pero' pero'...
Come si dieva sopra ora e' 1000 volte meglio di prima, d'accordissimo (e per fortuna!) ma se tu per primo mi dici E' probabile anche abbia avuto l'aiutino facendo finta di niente, vuol dire che allora matteoB ha ragione, quando dice che ormai c'e' totale apatia in questo paese, e certi comportamenti vengono accettati come facenti parte dello status-quo.

[owluca]

ma eravate veramente convinti che la stampa, o la Rete, dopo essere stati abituati, anzi direi "cresciuti"
per 10/15 anni a insinuare e sbeffeggiare, di colpo diventassero improvvisamente seri professionisti degni del pulitzer ?

semplicemente oggi si continua a fare cio' che ci si era abituati a fare ieri....

entrando poi nel merito se l'analisi dei punti su cui intervenire e' sacrosanta,l'attuazione e' come minimo talmente semplicistica
da non convincere e in alcuni casi da indurre anche a pensare male.

tornando al solito esempio della laurea, che noto tanto Vi appassiona, essendo piu' freschi


eliminare il valore legale della laurea ? ok non so se sono piu' d'accordo o del tutto disinteressato alla cosa in se'.

ma se oggi all'esame per essere ammessi fra i tutori dell'ordine si presenta il professore invece dell'allievo,
on se si evidenziano carriere fulminanti come quelle descritte , forse si dovrebbe prevedere almeno contemporaneamente
anche una pesante riorganizzazione delle commissioni e dei criteri di giudizio che ne rappresentano il PRE-REQUISITO ... o no ?


lo stesso per tante altre questioni: prima Togli, poi in futuro (se il governo regge) forse concederai qualche cosa.

il modo per conquistarsi un reale consenso invece e' prima punisci i furbi e crei i pre-requisiti ( in business english "dare denaro")
in un momento successivo puoi' anche eliminare alcune cose.



ma essendo in ItaGLia da 10 anni piu' di Voi, il dubbio se siamo di fronte a questo:




e/o a questo







imho e' lecito

[TonyH]

Basta verificare che abbia i requisiti a prescindere, e si finisce lì. Se ha i requisiti, che sia figlia/parente di non importa.
Quello che mi infastidisce è che si cerca spesso di montare un polemica senza avere dati oggettivi e certi su cui basarla