Privacy sul lavoro

[Mansell82]

mi son letto per bene le norme durante il weekend (che palla di weekend ) effettivamente stava facendo di tutto e di più contro le leggi. Fortunamente per il momento è stato tutto bloccato, non so fino a quando comunque.

Piccola riflessione: non capisco come mai spesso nei posti di lavoro (almeno qui in veneto) bisogna sempre partire dal presupposto che il capo sfrutta e il dipendente ruba. Si fa fatica a fare una riunione la sera in cui si affrontano problematiche, si deve sempre guardarsi un pò dai colleghi. Adesso questa paranoia del tenerci sotto controllo. Veramente non capisco cosa può passare per la testa

Non è solo in Veneto, lavoro in ambito commerciale al sud e ci son gli stessi problemi.

[alfa75qv]

quello che io non capisco e' come mai a qualcuno viene una "alzata di ingenio" (Cit.) e si mette in testa di fare cose impossibili o illegali, senza prima aver chiesto un straccio di parere

Purtroppo si pensa che spesso siamo ignoranti riguardo alle leggi sul lavoro, spesso si chiude un occhio (parlo per me e per tutti i colleghi che ho avuto nei vari lavori), molto spesso anche due e si lavora.
Credo avesse in testa questo, le metto su, si adattano etc. Invece alla fine su pressioni nostra ha desistito, non si sa ancora per quanto però

Non è solo in Veneto, lavoro in ambito commerciale al sud e ci son gli stessi problemi.

Si scusami, parlavo per mia esperienza diretta, che è stata prevelentemente zona Veneto. Devo dire che però zona Milano o friuli hanno già una mentalità molto diversa a lavoro, meno: ringrazio il "paron" che mi da lavoro, e più: è un rapporto dare-avere tra titolare e dipendente

[loric]

quello che io non capisco e' come mai a qualcuno viene una "alzata di ingenio" (Cit.) e si mette in testa di fare cose impossibili o illegali, senza prima aver chiesto un straccio di parere

"Perché lo fanno gli altri e se lo fanno gli altri lo posso fare anch'io". E' un classico

[alfa75qv]

Riesumo il topic in quanto ne succedono sempre di nuove dove lavoro (se va bene per i mod)

Ho bisogno di un consiglio da chi è più navigato di me nel mondo del lavoro.

Piccola premessa: lavoro come (unico) impiegato tecnico di una ditta di idraulica, di medio-piccole dimensioni (siamo 8 dipendenti), in cui gestisco dai preventivi, alle documentazioni gas, dich. conformità, As Built, gare d'appalto pubbliche, redarre il POS, esco in sopralluogo in maniera autonoma etc.
Sono ormai 2 anni e mezzo che lavoro qui, dopo due anni e mezzo di praticantato in uno studio di progettazione.

Ok premesso questo per capire la mia situazione, mi trovo più o meno con la scusa della crisi, con un livello a lavoro basso e relativo stipendio basso. Diciamo che ho sempre evitato in questi ultimi mesi (ormai è un anno) di chiedere un aumento, visto che i lavori un pò sono fermi, e meglio tenere duro che chiedere troppo.
tuttavia in questi giorni il titolare ha aperto una nuova ditta, simile a quella dove lavoro, in un'altra zona del veneto, per essere presente 24hsu 24h come manutenzioni in quell'ambito (è una zona di forte turismo in estate). Ed il carico dei preventivi da fare vorrebbe farlo ricadere su di me.

A questo punto mi trovo un attimo in difficoltà, nel senso vorrei risolvere questa situazioni chiedendo almeno un livello che mi compete (ora sono al V° livello, metalmeccanico artigiano, vorrei un IV° livello), ma sono un pò frenato dal fatto che continua ad insistere che ha aperto questa ditta per aumentare le possibilità di lavoro nostre

[jeby]

Riesumo il topic in quanto ne succedono sempre di nuove dove lavoro (se va bene per i mod)

Ho bisogno di un consiglio da chi è più navigato di me nel mondo del lavoro.

Piccola premessa: lavoro come (unico) impiegato tecnico di una ditta di idraulica, di medio-piccole dimensioni (siamo 8 dipendenti), in cui gestisco dai preventivi, alle documentazioni gas, dich. conformità, As Built, gare d'appalto pubbliche, redarre il POS, esco in sopralluogo in maniera autonoma etc.
Sono ormai 2 anni e mezzo che lavoro qui, dopo due anni e mezzo di praticantato in uno studio di progettazione.

Ok premesso questo per capire la mia situazione, mi trovo più o meno con la scusa della crisi, con un livello a lavoro basso e relativo stipendio basso. Diciamo che ho sempre evitato in questi ultimi mesi (ormai è un anno) di chiedere un aumento, visto che i lavori un pò sono fermi, e meglio tenere duro che chiedere troppo.
tuttavia in questi giorni il titolare ha aperto una nuova ditta, simile a quella dove lavoro, in un'altra zona del veneto, per essere presente 24hsu 24h come manutenzioni in quell'ambito (è una zona di forte turismo in estate). Ed il carico dei preventivi da fare vorrebbe farlo ricadere su di me.

A questo punto mi trovo un attimo in difficoltà, nel senso vorrei risolvere questa situazioni chiedendo almeno un livello che mi compete (ora sono al V° livello, metalmeccanico artigiano, vorrei un IV° livello), ma sono un pò frenato dal fatto che continua ad insistere che ha aperto questa ditta per aumentare le possibilità di lavoro nostre

Se sei l'unico dipendente tecnico, diciamo che hai una buona leva... e' vero che di sti tempi e' meglio andar cauti, pero' ne puoi sempre parlare. Non so bene come e' il tuo contratto, ma vedi un po' sul CCNL quali sono le abilita' richieste per accedere al livello che vuoi tu.

tra l'altro che casino coi livelli... ero (e sono) convinto che il metalmeccanico ha i livelli a salire invece di scendere. Boh

I livelli dei principali contratti nazionali

[owluca]

imho la questione è se nonostante la situazione attuale sei già realmente impegnato per la maggior parte del tempo lavorativo,
allora una volta che si è verificato che c'è realmente un aumento del carico del lavoro deve corrispondere (magari non subito) un aumento.

se invece ti trovi a ritmo ridotto, un aumento (che ristabilisca magari la situazione normale) imho deve essere solo benvenuto.

[jeby]

imho la questione è se nonostante la situazione attuale sei già realmente impegnato per la maggior parte del tempo lavorativo,
allora una volta che si è verificato che c'è realmente un aumento del carico del lavoro deve corrispondere (magari non subito) un aumento.

beh ma se il carico aumenta, non e' detto che le responsabilita' o le competenze richieste aumentino, quindi non e' detto che debba corrispondere un aumento di livello. Se deve lavorare piu' del dovuto le cose "obbligatorie" sono 2:

1. si fa pagare gli straordinari
2. se il lavoro e' troppo per una persona sola, se ne assume un'altra

aumenti e passaggi di livello si danno per anzianita' e per raggiungimento di obiettivi, non perche' si lavora a carichi piu' alti.

[toniz]

esatto...

1. se il tuo lavoro aumenta in numero di preventivi ma riesci a gestirlo: non cambia niente.
2. se il tuo lavoro aumenta in numero di preventivi ma non riesci a gestirlo perche' sono troppi: mettiti d'accordo sul pagarti gli straordinari, ma visto che non si puo' andare avanti per sempre in quel modo tra un po' metti le mani avanti di assumere qualcuno che ti aiuti (allora poi diventi responsabile anche di questo e puo' scattare l'aumento... puo'....)
3. se il tuo lavoro aumenta in numero di preventivi ma aumenta anche come complessità/qualifiche richieste/competenze, comincia a parlare di aumento

pero' se da tanto non parli di aumento, e il tuo stipendio e' basso, se la congiuntura in ditta migliora, parlane al capo. In fin dei conti vedo che piu' o meno tutti ogni 2 anni parlano di aumento, magari poco pero' e' giusto parlarne... altrimenti...

chi va ogni 2 anni aumento 50 euro al mese ogni volta
chi va ogni 4 anni aumento 50 euro al mese ogni volta... non e' che ti aumentano di piu' perche' sei andato dopo, hai solo perso il treno...

[alfa75qv]

Copio per praticità cosa è richiesto per andare ad un certo livello per il CCNL che ho:


4° Livello.
Appartengono a questa categoria:
- i lavoratori qualificati che svolgono attività per l'esecuzione delle quali si richiedono: cognizioni tecnico-pratiche inerenti la tecnologia del lavoro e alla interpretazione del disegno, conseguiti in istituti professionali o mediante istruzione equivalente, ovvero particolari capacità conseguite mediante il necessario tirocinio. Tali lavoratori devono compiere con perizia i lavori loro affidati inerenti la propria specialità e richiedenti le caratteristiche professionali sopra indicate;

5° Livello
Appartengono a questa categoria
- i lavoratori qualificati che svolgono attività richiedenti una specifica preparazione risultante da diploma di qualifica di istituti professionali o acquisita attraverso una corrispondente esperienza di lavoro;


in poche parole, apparte oggi che ho mezza giornata libera, mi trovo sempre abbastanza pieno a gestire il tutto, quindi il mio carico sarebbe già alto (nonostante tutto, faccio comunque almeno mezzora in più al giorno con una partita iva da progettista da "sviluppare"). Per di più, straordinari ne posso fare fino ad un certo punto; lavoro a 40 minuti di strada da casa, e da poco mi ha chiesto se posso passare da una a due ore di pausa (praticamente faccio dalle 8.30 a 12.30 e dalle 14.30 alle 18.30, fare straordinari vuol dire arrivare a casa alle 20.15-20.20)

quello che non riesco a capire è questo, nel senso io lavoro per la ditta A, il mio titolare apre un ditta B; posso io lavorare come dipendente della ditta A per la ditta B lo vedo come un problema anche di "etica", oltre che di carico di lavoro e responsabilità