Il fallimento del 3+2: parliamone

[EC2277]

…
Ad esempio: ho letto in un forum che alcuni studenti del Polimi non sapevano cosa fosse un integrale, io credevo di aver letto male, ma, alla richiesta di delucidazioni, mi sono sentito rispondere che non c'era da sorprendersi visto che le università italiane fanno pena, mica come in America dove ci sono Microsoft, Oracle, Google...(e che cazzo c'entra, avrei voluto rispondere, ma mi sono trattenuto...).
…

Il Direttore Skinners a Lisa Simpson: «Ricordati che in questa scuola s'insegna ancora la matematica.»

…
Eh, cazzofiga, ho capito.

Ma però io mi pongo questa questione.

Boh, magari io mi sto facendo troppe seghe mentali, però, vi prego di seguirmi.

In BMW, qualche ex del polimi ci sarà (o in MB, o dove volete voi, io faccio il nome di BMW perché questo è l'esempio "in essere").

Cazzo, ma ci sarà qualcuno a Monaco che si rende conto delle cose che mi dite voi o no?

Non so, magari, valutando che sotto le Alpi non sono proprio così cojoni come dice certa stampa, non è che si potrebbe fare come GM con il Polito? No eh? Non si può elargire oltre ai fantastiliardi per il TUM, anche qualcosina per noi poveretti al di sotto delle Alpi?

Ma poi (adesso alleggerisco): possibile che i migliori ing. del mondo fabbrichino macchine con telaio a ruggine portante?(Uno degli stereotipi più ricorrenti sul meidinitali?).

Spesso sono proprio le Università a chiudere la porta in faccia alle industrie. Lo fanno per salvaguardare la propria indipendenza dal mondo del lavoro.


P.S. Anche il Politecnico di Milano ha stretto con la Volkswagen, un accordo simile a quelli che il Politecnico di Torino ha stretto con la FIAT e la General Motors.

[TonyH]

A capo del reparto progettazione diesel BMW ci sono due Italiani ex-fpt.
VW le auto ora se le fa ingegnerizzare da italdesign.

Quindi, i crucchi fanno gli splendidi, ma sotto sotto così schifo non si fa se si rivolgono a noi per temi delicati.

[Felis]

A capo del reparto progettazione diesel BMW ci sono due Italiani ex-fpt.

Ah, ora ho capito perché saltano tutte le catene.

[sarge]

Ah, ora ho capito perché saltano tutte le catene.

Sempre sul pezzo eh mi raccomando....

[justjames]

Spesso sono proprio le Università a chiudere la porta in faccia alle industrie. Lo fanno per salvaguardare la propria indipendenza dal mondo del lavoro.


...

Eh, ziocanta, ma bisogna essere proprio dei fenomeni!

Tra l'altro, ho scoperto proprio oggi che l'unica filiale europea di Toyota con a capo un Presidente non jappo è...Toyota Italia!

Ed è un pastasciutta boy.

Che cazzo c'entra?

Boh.

A capo del reparto progettazione diesel BMW ci sono due Italiani ex-fpt.
VW le auto ora se le fa ingegnerizzare da italdesign.

Quindi, i crucchi fanno gli splendidi, ma sotto sotto così schifo non si fa se si rivolgono a noi per temi delicati.

In Opel pensano che le Punto siano della Corsa rimarchiate...

Vabbè, ma loro non fanno testo.

C'entra 'na sega manco questo.

Basta, mi arrendo, mi avete convinto...

[Felis]

Sempre sul pezzo eh mi raccomando....

Era una battuta, se ogni tanto viene concesso anche a me. Mah...
Soprassediamo va'.
Tornando sul pezzo: l'università in Italia, per esperienza personale, è fallita proprio quando si è passati ai 3+2. Il nostro sistema era considerato un vanto per la completezza di formazione rispetto alla specializzazione all'estero.
Allora giro una domanda: è più conveniente avere una iperspecializzazione o conservare un iter studiorum (e qui mi riferisco anche alle superiori) che contempli anche conoscenze "collaterali"?
NB: hanno istituito l'idoneità linguistica per l'ITALIANO perché i candidati non lo sanno più scrivere.

[Edolo]

In BMW, qualche ex del polimi ci sarà (o in MB, o dove volete voi, io faccio il nome di BMW perché questo è l'esempio "in essere").

Cazzo, ma ci sarà qualcuno a Monaco che si rende conto delle cose che mi dite voi o no?

Non so, magari, valutando che sotto le Alpi non sono proprio così cojoni come dice certa stampa, non è che si potrebbe fare come GM con il Polito? No eh? Non si può elargire oltre ai fantastiliardi per il TUM, anche qualcosina per noi poveretti al di sotto delle Alpi?

Ma poi (adesso alleggerisco): possibile che i migliori ing. del mondo fabbrichino macchine con telaio a ruggine portante?(Uno degli stereotipi più ricorrenti sul meidinitali?).

Ha già risposto Tony, ma comunque aggiungo:
il problema è che buona parte della preparazione "extra" che ci danno in Italia poi trova scarsa applicazione nei primi anni di lavoro.
Per BMW, o chi per essa, conta molto di più che lo stagista sappia usare bene Fluent o qualche programmino più settoriale piuttosto che conosca perfettamente la fluidodinamica all'interno di un gruppo turbocompressore in fase di transitorio. E quello i tedeschi lo sanno fare molto bene.
Ciò non toglie, anzi, che dopo 1 mese che l'ingegnere italiano ha passato ad impararsi Fluent (o equivalente) e qualche altro aspetto pratico, sia più "appetibile" del suo collega straniero. Il problema è dargli la possibilità di fare formazione lavorativa ad alto livello ed in Italia di grande imprese ce ne sono solo una manciata, di cui metà (siamo buoni va) hanno fatto richiesta di cassa integrazione; quindi o sei fortunato, o sei abbastanza coraggioso da andare all'estero subito, oppure perdi terreno come niente nel giro di pochi anni.

Mi è rimasto impresso che, all'esame di Thermische Kraftwerke, uno studente indiano era entusiasta di essere entrato in possesso di un programmino per progettazione di turbine a gas che avrebbe dovuto fargli praticamente l'esame da solo, ma non aveva la minima idea di che numeri andarci a mettere dentro e l'ordine di grandezza dei risultati che dovevano venirgli fuori.

[Prof. Gimmo]

Ciò non toglie, anzi, che dopo 1 mese che l'ingegnere italiano ha passato ad impararsi Fluent (o equivalente) e qualche altro aspetto pratico, sia più "appetibile" del suo collega straniero. Il problema è dargli la possibilità di fare formazione lavorativa ad alto livello ed in Italia di grande imprese ce ne sono solo una manciata, di cui metà (siamo buoni va) hanno fatto richiesta di cassa integrazione; quindi o sei fortunato, o sei abbastanza coraggioso da andare all'estero subito, oppure perdi terreno come niente nel giro di pochi anni.

Io da bravo Aerodinamico non ho MAI usato Fluent nei corsi accademici.
Cosi' quando ho dovuto fare la tesi ho chiuesto ad un prof:
Gimmo -> Prof, mi fa fare qualche lavoro con Fluent?
Profes -> Ma sei scemo!? Noi siamo il POLITECNICO di Milano, mica usiamo quella roba li'
Gimmo ->
Profes -> Ma figurati, l'ha scritto qualcun altro, chissa' come funziona, non possiamo fidarci
Gimmo -> E allora come faccio a fare i conti per la tesi
Profes -> SCRIVITI IL PROGRAMMA DA SOLO.

[justjames]

...
in Germania si sono detti "Noi dobbiamo essere l'eccellenza mondiale nella meccanica" e si sono mossi in quella direzione, organizzandosi e spendendo al fine di essere i migliori del mondo in quel settore.
...

Al mio amico Noboru (e a MatteoB.) non piace questo elemento.

[EC2277]

…
Allora giro una domanda: è più conveniente avere una iperspecializzazione o conservare un iter studiorum (e qui mi riferisco anche alle superiori) che contempli anche conoscenze "collaterali"?
…

Dipende dalle "conoscenze collaterali": se un professore ammazza uno studente di analisi matematica, anche oltre le necessità della professione, può andar bene poiché gli dà degli strumenti che potranno servirgli in lavori di ricerca. Se invece il professore smadonna perché non può più spiegare la Fisica della Relatività Generalizzata ad un futuro ingegnere meccanico, allora ci sono dei problemi nell'approccio del professore alla materia.
Può sembrare assurdo, ma per un ingegnere meccanico è molto più utile la matematica pura di certe branche della fisica.