Ciao e benvenuto nella nostra comunit! Questa la tua prima visita?
Registrazione
Pagina 1 di 4 1234 UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 35
Like Tree11Likes

Discussione: "CALZE" da neve omologate?

  1. #1
    Team Manager L'avatar di 1happydream
    Data Registrazione
    Apr 2008
    Messaggi
    3,140

    "CALZE" da neve omologate?

    TAR del lazio accetta il ricorso: CALZE regolari come le catene.

    Metto solo il link poich la sentenza troppo lunga:

    http://www.giustizia-amministrativa....1300748_01.XML

    PS Mi sembra strano che nessuno lo abbia gia' segnalato, nel caso chiudete/spostate

    PPS Logicamente le Calze NON sono , nella pratica, uguali alle catene. Hanno il loro "target"

  2. #2
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di Regazzoni
    Data Registrazione
    May 2005
    Localit
    Nord Ovest
    Messaggi
    53,200

    re: "CALZE" da neve omologate?

    Citazione Originariamente Scritto da 1happydream Visualizza Messaggio
    TAR del lazio accetta il ricorso: CALZE regolari come le catene.

    Metto solo il link poich la sentenza troppo lunga:

    http://www.giustizia-amministrativa....1300748_01.XML

    PS Mi sembra strano che nessuno lo abbia gia' segnalato, nel caso chiudete/spostate

    PPS Logicamente le Calze NON sono , nella pratica, uguali alle catene. Hanno il loro "target"
    Ho letto velocemente e me pare che non dica affatto che le calze sono equiparate a catene, ovvero utilizzabili quando c' l'obbligo di catene montate o di catene a bordo.

    Quello che leggo io che ad una azienda produttrice di calze sia stata annullata una multa per pubblicit ingannevole.
    In pratica pubblicizzavano le calze come "equiparate alle catene secondo la normativa austriaca", sono stati multati per il "equiparate alle catene" che in Italia non vero, ma la multa stata annullata perch non hanno scritto niente di falso, se si considera anche il "normativa austriaca".

    In pratica non vengono equiparate le calze alle catene. Viene solo annullata una multa alla pubblicit perch se le calze sono equiparate alle catene in Germania e Austria lo si pu scrivere anche in Italia.
    Ma questo non le rende equiparate alle catene in Italia.

    Per l'azienda che le vende, sparisce una sanzione.
    Per l'automobilista che circola in Italia non cambia nulla.


    Sempre che mi sia destreggiato a sufficienza nel legalese.



  3. #3
    HALL OF FAME L'avatar di TurboGimmo
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Localit
    Luino (VA)
    Messaggi
    13,684

    Re: "CALZE" da neve omologate?

    Ma non siamo tutti in un solo bellissimo paesello chiamato UE! ?
    E una roba legale in Austria, se passo il confine di 1metro, con magari le stesse condizioni meteo, diventa illegale.

    Mah
    Di questi ne vendono a secchiate.
    Vedrete.
    [Scritto in data 18 Luglio 2013 - Riferito a Jeep Cherokee]

  4. #4
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di Regazzoni
    Data Registrazione
    May 2005
    Localit
    Nord Ovest
    Messaggi
    53,200

    Re: "CALZE" da neve omologate?

    Citazione Originariamente Scritto da Prof. Gimmo Visualizza Messaggio
    Ma non siamo tutti in un solo bellissimo paesello chiamato UE! ?
    E una roba legale in Austria, se passo il confine di 1metro, con magari le stesse condizioni meteo, diventa illegale.

    Mah
    Non proprio.
    L'equiparazione alle catene pu essere un punto di discussione.
    Ma l'obbligo di catene o l'obbligo di montaggio catene imposto in Italia ha un valore diverso, immagino, da quello imposto in altri stati.
    L'obbligo di catene o gomme da neve che viene imposto in inverno in molte zone d'Italia ha l'obbiettivo di aumentare la sicurezza.
    E ci sta riuscendo, facendo propendere sempre pi persone all'uso delle gomme invernali nella stagione fredda.
    Se tu incastri dentro l'equiparazione delle calze alle catene, rendi automaticamente quasi nulla questa tendenza al miglioramento della sicurezza perch sai bene come ragiona l'italiano.
    Magari in Austria c' l'obbligo di gomme invernali ovunque e in pi, su alcune tratte (passi e tratti autostradali sotto forti nevicata), viene richiesto di avere le catene a bordo. In quel caso posso capire l'equiparazione delle calze come dispositivo d'emergenza in aggiunta alle gomme da neve.

    Ma in Italia significa veder sparire le gomme da neve e veder comparire le calze (nei bagagliai) ovunque. Anche quelle senza l'omologazione che le equipara, in Austria, alle catene.

    Fai un metro e sei in Austria? Probabilmente li ti fermano e (giustamente) ti inculano nel giro di mezz'ora, se vai in giro d'inverno, magari durante una nevicata, con le gomme estive e le calze (anche omologate) nel bagagliaio.



  5. #5
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di Walker
    Data Registrazione
    Jan 2012
    Localit
    Mestre
    Messaggi
    5,685

    Re: "CALZE" da neve omologate?

    Io ho avuto la stessa impressione di Regazzoni, soprattutto quando al punto 3.2 si dice:

    "era la stessa Rivolta a chiedere l'avviso del competente Ministero in merito ai dispositivi tessili da trazione [...] in ordine alla possibile equivalenza tra la normativa austriaca e la vigente norma nazionale, ricevendone parere negativo"

    In seguito a ci la societ ha smesso di diffondere quella pubblicit, e in base a questo il TAR ha giudicato corretta la condotta e illegittima la sanzione, imho.

    Per osservate il punto 3.4.
    L'Antitrust avrebbe emesso quel provvedimento perch nella legge italiana i dispositivi definibili catene da neve sono solo quelli di metallo, non di tessuto (e di qui aveva ritenuto ingannevole la pubbicit), basandosi sulla previsione del decreto che fa riferimento a quella tabella; ma il TAR afferma che c' un'alternativa... cio le catene devono essere conformi o alla tabella CUNA Nc 178-01, o ANCHE alle norme equivalenti degli altri Stati UE.
    Per la domanda che mi sorge spontanea : come fanno a essere alternativi due criteri di riferimento che si contraddicono su un punto?

    Ho trovato questi due articoli:

    L?Antitrust apre la strada alle calze da neve
    Qui si dice che l'Antitrust (evidentemente tenendo conto della sentenza del TAR) si sta muovendo per legalizzare le calze da neve come equivalenti alle catene.

    Le calze o catene da neve in tessuto non sono pi fuori legge
    Qui, invece, si danno gi per equiparate alle catene, facendo riferimento a una sentenza evidentemente diversa da quella postata da 1happydream...

    P.S. Proprio encomiabile questo pezzo...

    Una scelta in pi per gli automobilisti, dunque, che potranno cos scegliere una soluzione non risolutiva come gli pneumatici invernali, meno efficace delle catene da neve nelle condizioni di forte innevamento, ma pi pratica perch meno ingombrante, pi leggera e di pi rapida installazione
    In pratica si dice: scegli pure il dispositivo pi sboldro meno efficace, non risolve granch, per lo monti prima ed pi leggero... ovviamente confidando nella capacit di discernimento degli autisti italiani...




    Ultima modifica di Walker; 23-07-2013 alle 10:57
    Citazione Originariamente Scritto da Walter Rhrl
    Il problema mantenere una velocit di pensiero che sia superiore alla velocit della macchina.
    E NON VALE SOLO NEL RALLY!!!

    Gli accenti? Usiamoli bene! Gli accenti in italiano

  6. #6
    HALL OF FAME L'avatar di TurboGimmo
    Data Registrazione
    Nov 2010
    Localit
    Luino (VA)
    Messaggi
    13,684

    Re: "CALZE" da neve omologate?

    Fantastico.

    Stanno a rompere le belotas sulla forma peso e densita' delle mele, e gli automobilisti la prendono sempre in quel posto.
    Beninteso, non ho nulla contro le catene e/o le gomme da neve, ma porca miseria in po' di chiarezza..
    Di questi ne vendono a secchiate.
    Vedrete.
    [Scritto in data 18 Luglio 2013 - Riferito a Jeep Cherokee]

  7. #7
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di Regazzoni
    Data Registrazione
    May 2005
    Localit
    Nord Ovest
    Messaggi
    53,200

    Re: "CALZE" da neve omologate?

    Gi me la vedo, l'italietta, che va in montagna per le vacanze o entra in autostrada con nevicata (segnalata) in arrivo, con montate gomme estive e nel bagagliaio una confezione di calze non omologate o praticamente da buttare perch gi usate una o due volte.
    "Sul giornale ho letto che sono uguali alle catene".
    A TonyH ed a glisso piace questo messaggio.



  8. #8
    Team Manager L'avatar di 1happydream
    Data Registrazione
    Apr 2008
    Messaggi
    3,140

    Re: "CALZE" da neve omologate?

    Aggiornamento:
    da sicurauto.it

    AGGIORNAMENTO - Nell'articolo di commento alla pronuncia del Tar del Lazio, stato erroneamente ritenuto che la sospensione dell'efficacia del provvedimento ministeriale che aveva dichiarato inidonee le calze da neve le avesse "equiparate" alle catene. Dobbiamo rettificare: in assenza di uno specifico provvedimento sulle "calze da neve" per essere in regola con la normativa vigente necessario avere a bordo le catene tradizionali, oppure montare le gomme invernali, questi sono infatti gli unici dispositivi riconosciuti dalla legge. Difatti, come fa notare giustamente Maurizio Caprino sul suo Blog, il Tar del Lazio ha solo sospeso l'efficacia del decreto ministeriale del 2011, il che ha il solo effetto di riportare in vigore il vecchio decreto del 2002 che ammetteva solo catene e gomme invernali. Quindi nulla cambiato, per adesso.


  9. #9
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di Walker
    Data Registrazione
    Jan 2012
    Localit
    Mestre
    Messaggi
    5,685

    Re: "CALZE" da neve omologate?

    Citazione Originariamente Scritto da 1happydream Visualizza Messaggio
    Aggiornamento:
    da sicurauto.it

    AGGIORNAMENTO - Nell'articolo di commento alla pronuncia del Tar del Lazio, stato erroneamente ritenuto che la sospensione dell'efficacia del provvedimento ministeriale che aveva dichiarato inidonee le calze da neve le avesse "equiparate" alle catene. Dobbiamo rettificare: in assenza di uno specifico provvedimento sulle "calze da neve" per essere in regola con la normativa vigente necessario avere a bordo le catene tradizionali, oppure montare le gomme invernali, questi sono infatti gli unici dispositivi riconosciuti dalla legge. Difatti, come fa notare giustamente Maurizio Caprino sul suo Blog, il Tar del Lazio ha solo sospeso l'efficacia del decreto ministeriale del 2011, il che ha il solo effetto di riportare in vigore il vecchio decreto del 2002 che ammetteva solo catene e gomme invernali. Quindi nulla cambiato, per adesso.

    Avevo letto anch'io quell'aggiornamento, che per si riferisce a questo articolo di dicembre 2012: http://www.sicurauto.it/sentenze-e-l...ra-legali.html (e infatti la notizia sul blog l riportato di quel mese).
    L'articolo, sempre di Sicurauto, di luglio di quest'anno si limita poi a dire che l'Antitrust sta spingendo per l'equiparazione, ma riaffermando la non equivalenza tra catene (o gomme invernali) e calze.

    Quello che mi lascia perplesso l'articolo di Omniauto di ieri che riportavo sopra, in cui si afferma proprio l'equivalenza tra calze e catene, in base a una non citata sentenza...

    Non so se sia da darvi molto credito, visto anche come sembra liquidare la differenza tra l'una e l'altra cosa...
    Ultima modifica di Walker; 23-07-2013 alle 14:17
    Citazione Originariamente Scritto da Walter Rhrl
    Il problema mantenere una velocit di pensiero che sia superiore alla velocit della macchina.
    E NON VALE SOLO NEL RALLY!!!

    Gli accenti? Usiamoli bene! Gli accenti in italiano

  10. #10
    HALL OF FAME Moderatore L'avatar di Regazzoni
    Data Registrazione
    May 2005
    Localit
    Nord Ovest
    Messaggi
    53,200

    Re: "CALZE" da neve omologate?

    Citazione Originariamente Scritto da Walker Visualizza Messaggio
    Quello che mi lascia perplesso l'articolo di Omniauto di ieri che riportavo sopra, in cui si afferma proprio l'equivalenza tra calze e catene, in base a una non citata sentenza...

    Non so se sia da darvi molto credito, visto anche come sembra liquidare la differenza tra l'una e l'altra cosa...
    Semplice articolo basato pi sul "letto in gito" che sul giornalismo un minimo serio, con controllo delle fonti.




 
Pagina 1 di 4 1234 UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Risposte: 76
    Ultimo Messaggio: 29-08-2012, 16:31
  2. [Pneumatici e Cerchi] Gomme per renault clio con dimensioni diverse da quelle omologate
    Di makluf95 nel forum Manutenzione e Assistenza - Problemi - Ricambi e Accessori
    Risposte: 3
    Ultimo Messaggio: 29-01-2012, 19:33
  3. Elettronica e componentistica Elettrica [Elettronica] Auto omologate dal 07-02-2011: diurne obbligatorie! - Disposizioni montaggio aftermarket!
    Di J-Gian nel forum Tecnologie per la Sicurezza ed Elettronica
    Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 08-02-2011, 02:37
  4. Neve ... ancora neve
    Di Guinness nel forum Off Topics
    Risposte: 11
    Ultimo Messaggio: 07-05-2004, 18:16

Segnalibri

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •