Il futuro del Motomondiale

[Matteo B.]

se non erro il kers è facoltativo, in ogni caso per fare un esempio che capisci, il traction control di oggi non è quello di 10 anni fa, così come i rendimenti dei motori... quindi il fatto che esistano già sistemi di recupero dell'energia cinetica non implica che abbiano terminato tutto lo sviluppo

è inevitabile che i mondiali prototipi diventino così con lo stato attuale della tecnologia, se voglio vedere lo spettacolo accendo La7 e mi guardo le derivate di serie... che come campionato non dice proprio niente sui costruttori, se non il marketing che fa presa sull'italico motociclista medio, ma ti fa vedere gare fatte da piloti che se le danno in pista

derivate di serie che ormai di serie non hanno Nulla:
-posizionamento del motore nel telaio variato rispetto alla serie
-elettronica derivata dal moto gp per tutti..tranne ciclistica e gps credo (quanti TC ci sono nelle moto di serie?)
-motori che di serie conservano poco o nulla (e cmqq partono da basi già molto sofisticate)
potrebbe essere già il motogp la SBK..ma lo spettacolo guardacaso c'è decisamente di più

le vere derivate di serie sono le Superstock

il KERS pare dia 80cv in più....allora lasciate libero di usare il kers oppure una v6 col turbo.......questa è innovazione ........

[GTVeloce 71]

Permettimi invece di ribaltare la questione:
Elettronica e gomme "speciali" sono il pane dei ducatisti..perchè avvantaggiano (in questo momento) la Beneamata...(ovviamente quando la Ducati faticava -2005/2006- la colpa era delle gomme)

Dichiarazione chiaramente di parte e antiducati, inutile in questo topic. Non è necessario che rimarchi la tua antipatia per le moto bolognesi, è già abbastanza chiara. Non foss'altro perché sono le principali rivali di Valentino. Ad ogni buon conto, io non ho mai "dato la colpa" alle gomme della fatica Ducati ed ero anzi contento che fossero i primi a credere in Bridgestone, nonostante i botti a trecento all'ora sotto al sedere di Nakano al Mugello. Avevano ragione a Bologna, evidentemente...

Come sempre si stava meglio quando si stava peggio...i giapponesi costruivano bellissime moto 2 due tempi pur vendendole a 4 in larghissima parte, quando si è VOLUTO passare ai 4 tempi (per tirare dentro gli europei e Kawa...cosa peraltro riuscita in parte) mi aspettavo prima o dopo un calo di spettacolarità

Ma certo, torniamo al due tempi. Perché non ai quattro tempi anni '70, alla MV di Agostini, con quella sì che ci vogliono piloti con i coglioni, altro che questi fighetti tutta elettronica e niente manico... E in Formula Uno torniamo alle Maserati e Mercedes anni '50 e '60, freni a tamburo, cinghia di cuioio con gancio sulla pancia e occhialoni.

La classe 500 è sempre stata una sfida tra PILOTI prima ancora che tra le case...adesso questa cosa degli "sviluppi tecnologici" mi pare una sonora cazzata.....

Sfida tra piloti per la semplice ragione che negli anni '80 e '90 le case erano tutte giapponesi e a noi europei veniva più difficile fare il tifo per Honda o Yamaha. Ma fare il tifo ed apprezzare le differenze meccaniche sono cose diverse, a me piaceva anche il confronto tra le case. Ma certo tifavo Cagiva, quando c'era, a prescindere dal buon Randy Mamola. Negli anni Settanta però c'era anche chi tifava MV perché era italiana, a prescindere da Agostini.

in prima fila nel'elettronica applicata alla moto c'è BMW che le ruote in pista in competizioni non le ha mai messe..

Dipende di quale elettronica parli. Hai osservato una 1098? E proprio Bmw sta facendo un pensierino alla Motogp, consapevole che la massima competizione tecnica è importante per i costruttori. Certo se ritorniamo ai due tempi, fanno bene a lasciar perdere...

[krestfallen]

derivate di serie che ormai di serie non hanno Nulla:
-posizionamento del motore nel telaio variato rispetto alla serie
-elettronica derivata dal moto gp per tutti..tranne ciclistica e gps credo (quanti TC ci sono nelle moto di serie?)
-motori che di serie conservano poco o nulla (e cmqq partono da basi già molto sofisticate)
potrebbe essere già il motogp la SBK..ma lo spettacolo guardacaso c'è decisamente di più

le vere derivate di serie sono le Superstock

il KERS pare dia 80cv in più....allora lasciate libero di usare il kers oppure una v6 col turbo.......questa è innovazione ........

il tc ce l'hanno ducati e kawa per ora, grazie soprattutto agli sviluppi motogp... le sbk hanno dei limiti che livellano le prestazioni, anche se sono elevati, infatti sorpassi a profusione

le stk sono il vero banco prova del progetto... certo poi uno potrebbe dire che la campionessa in carica ha dotazione di serie eccelsa però costa di più, insomma ci stanno varie cose da valutare

[GTVeloce 71]

A parte il fatto che e soluzioni strabilianti non le "vedi". Sotto quelle moto ci può essere anche tecnologia aliena, ma tu non saprai mai come funziona (non te lo vengono certo a spiegare...), così come non sarai mai in grado di capire se una moto in pista sta usando il GPS oppure il raggio protonico di Jeeg. Semmai quello che vedi è lo spettacolo, la competizione, la bagarre tra uomini e mezzi che cercano di sopravanzarsi.

Mentre corrono non sai neanche se sono diesel... Ma la tecnologia poi la conosci e la capisci. Quando vedevi Jabouille riuscivi a capire che la macchina era turbo da come guidava? Ah sì, le fiammate allo scarico...

Comunque sono pareri personali. Magari nella ultime gare della MotoGP, mentre io mi trovavo sul divano a sonnecchiare, tu eri davanti alla TV esaltato nel "vedere" il GPS.

Appunto, io non sonnecchio neanche con la Formula 1. Non vedo il GPS, ma so che c'è e noto che la moto di Valentino è più composta delle altre in ingresso curva. E questo mi piace e mi diverte.

Io resto convinto che le regole di una competizione motoristica debbano essere scritte al fine di garantire competizione. Il fatto che i piloti gommati Michelin in gran parte delle gare sono stati costretti a giocarsi la decima posizione per me è una vaccata. Così come esistono regole precise riguardanti lo sviluppo meccanico, devono esistere regole precise riguardanti anche lo sviluppo elettronico.

La Michelin in fondo al gruppo non è una vaccata. Vedere che non riesce a stare al passo di Bridgestone, che fra l'altro è impegnata anche sul fronte Formula 1, è invece molto eloquente sul valore relativo dei due costruttori. Io mi sono fatto un'idea su chi ha il reparto R&D più efficace e un domani questo conterà in mille altre considerazioni. Come dice Krestfallen, è un campionato prototipi, se non ti interessa la tecnologia c'è la maratona, il pugilato...

[Matteo B.]

il tc ce l'hanno ducati e kawa per ora, grazie soprattutto agli sviluppi motogp... le sbk hanno dei limiti che livellano le prestazioni, anche se sono elevati, infatti sorpassi a profusione

le stk sono il vero banco prova del progetto... certo poi uno potrebbe dire che la campionessa in carica ha dotazione di serie eccelsa però costa di più, insomma ci stanno varie cose da valutare

anche Honda...già l'anno scorso...roba supercriptata HRC che si è autodisintallata mezz'ora dopo la fine della ultima manche....

rimane roba EXTRASERIE...non derivata

per le stk basta alzare il numero di esemplari minimi...

[GTVeloce 71]

anche Honda...già l'anno scorso...roba supercriptata HRC che si è autodisintallata mezz'ora dopo la fine della ultima manche....

rimane roba EXTRASERIE...non derivata

per le stk basta alzare il numero di esemplari minimi...

Credo che il TC di cui parla Krestfallen sia quello sulle Ducati in vendita al pubblico (la 1098 R, di cui dicevo, appunto). E' la dimostrazione che la tecnologia da corsa ha poi un'applicazione reale sulla produzione di serie.

[krestfallen]

esatto e soprattutto che l'evoluzione della moto adesso è basata sull'evoluzione dell'elettronica....

comunque alzare gli esemplari minimi mi sembra una boiata perchè già sono alti e la ducati rimarrebbe sempre li, sfavoriresti i piccoli

[<angel84>]

Mentre corrono non sai neanche se sono diesel... Ma la tecnologia poi la conosci e la capisci. Quando vedevi Jabouille riuscivi a capire che la macchina era turbo da come guidava? Ah sì, le fiammate allo scarico...

Io non so di che farmene della tecnologia in una competizione motoristica se mi uccide lo spettacolo. Ed in ogni caso un normale spettatore, per ovvie ragioni, ha solo una conoscenza parziale della tecnologia utilizzata.

Appunto, io non sonnecchio neanche con la Formula 1. Non vedo il GPS, ma so che c'è e noto che la moto di Valentino è più composta delle altre in ingresso curva. E questo mi piace e mi diverte.

Già, la moto di Vale è più composta solo perché c'è il GPS...

In ogni caso a me e al 99% delle persone che guardano una corsa piace vedere lo spettacolo... è quello che ci diverte, stranamente.

La Michelin in fondo al gruppo non è una vaccata. Vedere che non riesce a stare al passo di Bridgestone, che fra l'altro è impegnata anche sul fronte Formula 1, è invece molto eloquente sul valore relativo dei due costruttori. Io mi sono fatto un'idea su chi ha il reparto R&D più efficace e un domani questo conterà in mille altre considerazioni. Come dice Krestfallen, è un campionato prototipi, se non ti interessa la tecnologia c'è la maratona, il pugilato...

Io preferisco vedere sorpassi e vedere i piloti lottare. Lo sport è fatto dagli uomini. Se i gap tecnici non consentono ciò non è più sport non è più spettacolo. Correre diventa assolutamente inutile. Il confronto tra prototipi deve comunque avvenire in maniera tale che tutti siano nelle stesse condizioni, per questo esistono i regolamenti tecnici. Altrimenti vedremmo moto con motori da 2000cc, moto a 3 ruote, moto volanti, moto col pilota automatico...

[Matteo B.]

Dichiarazione chiaramente di parte e antiducati, inutile in questo topic. Non è necessario che rimarchi la tua antipatia per le moto bolognesi, è già abbastanza chiara. Non foss'altro perché sono le principali rivali di Valentino. Ad ogni buon conto, io non ho mai "dato la colpa" alle gomme della fatica Ducati ed ero anzi contento che fossero i primi a credere in Bridgestone, nonostante i botti a trecento all'ora sotto al sedere di Nakano al Mugello. Avevano ragione a Bologna, evidentemente...

..

antipatia per i "religiosi" Ducati (non i tifosi semplici).
Non parlavo di te...fai però un giro in tribuna Ducati....

...io al Mugello (2005) in tribuna Ducati ci sono pure andato....la colpa era sempre delle gomme......al sabato presenti Capirex, Checa e Suppo ad un incontro hanno pure cercato di farglielo tirar fuori...ma loro da quel lato si sono comportati da professionisti e son stati zitti, o hanno sviato
Hanno tirato in ballo "le gomme dei giapponesi"...presente gente del team.......

Questo per dire che "gli stupidi" non sono solo da una parte....sta tranquillo che ai coglioni gialli-46 fanno da contralto i coglioni rossi -27...visto per benino da me

Contesto a Suppo il NO al monogomma DOPO aver cambiato le regole "per riequilibrare i gommisti" (praticamente michelin non poteva più far le gomme al venerdì)...della serie: se perdo cambiamo, se vinco non cambiamo....
Contesto a Preziosi la seguente frase: "io sarei per togliere tutta l'elettronica- Motociclismo agosto 2007-" quando DI SICURO Ducati (non da sola per carità) è nel partito di quelli che vorrebbero tutto.....della serie: "Dai Filippo, non nasconderti dietro un dito, i chip fanno comodo a te come e più che ad altri"

non sono per il ritorno del 2 tempi...ma che non mi si venga a parlare di ricerca e sviluppo in settori dove per ricercare&sviluppare le competizioni non servono...
che si facciano le moto ad idrogeno se si vuole far ricerca, scusate.....

l'elettronica in moto c'è già e non è passata prima per le corse ....vdere pure il nuovo sistema per la frenata dual CBS/ABS "sportivo" (adatto alla pista) presentato e fatto provare da Honda ai giornalisti...mai visto sula moto di Pedrosa....

N.B. una delle moto migliori/che mi picciono di più/più adatte a me è la Ducati Multistrada...gli contesto solo il motoraccio ad aria poco equilibrato di erogazione ..io la vorrei con l'st3.....e l'avevo già scritto......

[Matteo B.]

Credo che il TC di cui parla Krestfallen sia quello sulle Ducati in vendita al pubblico (la 1098 R, di cui dicevo, appunto). E' la dimostrazione che la tecnologia da corsa ha poi un'applicazione reale sulla produzione di serie.

eh, si perchè un TC senza competizioni non lo si poteva mettere a punto...dai, su.....
il livello della ricerca è tale che ormai le competizioni le tecnologie le ricevono DOPO la serie.....