Inter, «scudetto di cartone»

[milus]

vedi ax,tu dici e sai sempre un sacco di cose vere,hai canali per così dire preferenziali e gli occhi aperti,però alla gente comune di tutto ciò non interessa un bel niente,di sapere chi ha architettato cosa e con chi,GR,MTP, e tutta la banda al completo,coni e federazione,illeciti di falsi in bilancio o innumerevoli altre malattie di sistema,nada de nada,voi juventini non capite il perchè il mondo calcistico intero non bianconero,ce l'abbia un po' su con voi,non esiste tifoso al mondo in italia,sia romanista,fiorentino,granata,genoano,interista o altro,che non si ricordi di un bel campionato lottato con la juve e magicamente indirizzato chissa perchè e chissà come sulla sponda triste del po,non lo ammettete e forse non lo ammetterete mai,il calcio è malato,ha vissuto di espedienti ai quali si aggrappavano un po' tutti,ma le partite in campo poi sono un altra cosa,e sono quelle che più di tutto interessano i tifosi,a me personalmente,come a molti altri,non serviva calciopoli per scoprire l'acqua calda,resta il fatto che un caro amico arbitro di serie C,mi confidò in una serata alcolica che il suo sogno era arbitrare la juve(e fin qui niente di male)e che soprattutto se un arbitro sabagliava con juve,(e ti parlo anche di primavera)poneva dei seri limiti alla sua carriera,i regalini,il modo osceno di arbitrare certe partite importanti,hanno fatto crescere in molti l'odio verso la juve,ma vi chiedete mai perchè il milan che negli ultimi anni è stato alla pari della juve,non è calcisticamente così avversato?certo le grandi sono da sempre un po' tutelate,e anche il milan ha avuto il suo,ma come mai non nascono dei siti anti-milan?la juve ha sempre avuto belle squadre,ma senza voler anche andare a vedere chi comandava il mercato e in che modo,ad armi pari basta davvero poco a far pendere il piatto della bilancia...
per cui se dite che lo scudetto dell'inter è di cartone,per me allo stesso modo sono di carta straccia la maggior parte di tutti gli scudetti bianconeri,e forse anche qualsiasi altro scudetto conquistato nella storia della serie A del passato e del futuro.
Ma guardando quest'anno ad esempio,l'inter avrà scalzato la juve dal potere,avrà fatto i magheggi in in federazione,sarà sporca quanto volete,ma è stata la più forte del campionato e l'ha vinto meritatamente,il fatto che non ci fosse la juve,non lo rnede di meno valore,per me la juve,per quello che rappresenta nella storia del calcio italiano,potrebbe anche sparire o rimanere in serie C per 10 anni,che non me ne potrebbe fregare di meno,a dispetto di quanto dicono certi coraggiosi giornalisti prezzolati e lecchini.
Tutto ciò comunque,non è per chiudersi gli occhi e non vedere quanto di marcio c'è stato in tutta la situazione,e c'è tuttora,ma solo per spostare il discorso per una volta solo sul piano sportivo,e lì fortunatamente non servono amicizie importanti o frequentazioni particolari per scorgere la verità,basta vedere chi gioca meglio e come viene arbitrata una partita

[Albizzie]

ax, tranquillo che tutto passa. ti quoto quello che ho scritto su un altro forum:

Scritto da ALBIZZIE

com'era ampliamente previsto da molti di noi, sotto sotto, sta tornando tutto come prima, nel finto silenzio e disinteresse generale.
Pian pianino, in attesa dei premi oscar, si stanno riabilitando tutti gli attori di secondo piano che quest'estate hanno movimentato le cronache giudiziarie relativamente agli intrallazzi di palazzo.

abbiamo assistito a richieste dell'accusa. vere e proprie pene capitali per alcune società
abbiamo abbozzato a primi verdetti più indulgenti
abbiamo assistito con grande sconcerto a giudizi dettati dall'italica formula del 'volemose bene': hanno rubato ma non tanto e poi lo fanno tutti. facendoci credere che fossero i giudizi finali.

poi, poi... con il calo dell'interesse generale, con le vittorie mondiali, con i media che rimpiangono i campionati di una volta, si quelli che si vincevano a via rosellini, quelli che rimpiangono i palloni d'oro e campioni scappati altrove, quelli che rimpiangono gli stadi pieni come una volta....

ecco il colpo di teatro finale, con tanto di colpo di spugna. del resto escono di galera gli assassini, una riduzione della pena non la si può negare a nessuno. in italia. perchè in germania e in polonia gli arbitri corrotti vanno in galera.

quindi in ordine, giù a far festa.
prima tutti gli arbitri, meno 1. e non prima di far strippare l'unico che aveva meno responsabilità di tutti.
poi è toccato ai lotito, ai carraro, ai galliani.
ora della valle ed ecco la volta di pairetto.

giovani, non sottilizziamo. le elezioni si avvicinano, bisogna far fronte comune, bisogna far presto: tutti amici come prima, anzi PIU' di prima.
ci sono gli europei in ballo. la torta è grande, bisogna arrivare con tutte le nomine in ordine, basta con i commissari: via alla RESTAURAZIONE.

tutto questo in attesa di ben altre riabilitazioni, quelle degli attori superpremiati con oscar, che, bontà loro, non hanno mai mancato di far sentire la loro voce.
in attesa di avere ancora allenatori con figli procuratori in giro.
in attesa di leggere l'ennesimo editoriale preso sul serio.
in attesa di rivedere mughini di sera.

intanto, dopo tanto clamore, dopo tante rotture di cazzo per gli sportivi veri, il decreto antiviolenza rischia di non passare e di naufragare.

e concordo con milus.

[ACS]

Scritto da Albizzie

ax, tranquillo che tutto passa. ti quoto quello che ho scritto su un altro forum:
[...]
intanto, dopo tanto clamore, dopo tante rotture di cazzo per gli sportivi veri, il decreto antiviolenza rischia di non passare e di naufragare.

e concordo con milus.

guarda che su questo siamo d'accordo al 100% e LO SAI!!

Per quanto riguarda il discorso di milus non fa una grinza, da tifoso... e come diamo atto a chi è + forte di vincere a man bassa xkè 3 spanne + forte dgli altri seppur con qche ombra legittima oggi, beh vale anche per il passato: in alcuni casi con ombre + dense in altri meno dense, ma sempre con la consapevolezza oggettiva di essere in alcuni casi superiori agli altri.

E poi al solito, nessuno nega gli illeciti presunti o reali, lo vogliamo capire?? siete voi che negate anche la presunzione che molto + di un indizio flebile indica che ANCHE altri partecipavano alla torta. Magari con altre modalità, magari solo costruendo squadroni senza soldi non pagando il fisco o magheggiando il bilancio.

Se vogliamo parlare di etica, il termine inglese "cheating" non ha grosse differenza nei 2 casi...

[milus]

Scritto da ax

guarda che su questo siamo d'accordo al 100% e LO SAI!!

Per quanto riguarda il discorso di milus non fa una grinza, da tifoso... e come diamo atto a chi è + forte di vincere a man bassa xkè 3 spanne + forte dgli altri seppur con qche ombra legittima oggi, beh vale anche per il passato: in alcuni casi con ombre + dense in altri meno dense, ma sempre con la consapevolezza oggettiva di essere in alcuni casi superiori agli altri.

E poi al solito, nessuno nega gli illeciti presunti o reali, lo vogliamo capire?? ...

guarda alex,io infatti intendevo proprio fare un discorso da tifoso,considerando per una volta solo l'aspetto sportivo,del resto io non nego niente e sono consapevole di tutto il trambusto politico che c'è dietro,così come riconosco che tu di questo trambusto ne sai molto + di me,ma nauseato da tutto ciò che riguarda oscuri e segreti complotti politco-economici,mi accontento e mi limito al puro fatto tifoso-sportivo,e allora è proprio in questa situazione che mi fanno ridere molti tifosi juiventini che non si rendono conto dello storico potere della juve nel calcio italiano e di come questo potere sia stato usato in passato anche per "rubare" giocatori e scudetti agli avversari...tutto qua..mi piacerebbe sentire qualche juventino ammeterlo
invece se uno prova a fare un discorso ti tirano fuori i rolex di sensi,e allora quando il livello di comprensione scende così in basso è inutile parlare
poi magari tu sei uno dei pochi che lo ammette,l'unica differenza è che da juventino i tuoi occhi vedono le nubi il più delle volte e tranne rari casi, meno dense,con un cielo azzurro all'orizzonte,mentre noi al contrario la maggior parte delle volte abbiamo visto un cielo nero e plumbeo
(mi veniva pure...e per unico azzurro solo le lacrime degli occhi dei tifosi defraudati,ma mi sembrava troppo melodrammatico!! )

[ACS]

Il potere politico della Juve è innegabile, così come il fatto che in alcuni casi esso sia stato davvero utilizzato in maniera distorta.
La differenza con gli altri squadroni, specialmente quelli del nord, è che ha avuto una costanza di proprietà che ne ha perpretrato l'efficacia, nel bene e nel male, sportiva e politica.
Infatti il milan oggi comincia a costruirsi il medesimo plumbeo destino nella mente dei tifosi avversari dopo 20 anni di silvio, così come l'inter di babbo moratti negli anni 60 che con Allodi aveva costruito una dinastia ed un sistema non voglio dire moggiano ma cmq di influenza notevole, ma anche i tempi erano differenti e le cose si facevano in modo differente.

Il Real anni 50?? la Roma anni 40 nelle grazie di zio benni??

O vogliamo credere che Coppi è morto davvero di malaria??

Certo che la voglia scappa, ma il calcio è sempre lo sport + bello del mondo...

[Alex87]

Scritto da milus

vedi ax,tu dici e sai sempre un sacco di cose vere,hai canali per così dire preferenziali e gli occhi aperti,però alla gente comune di tutto ciò non interessa un bel niente,di sapere chi ha architettato cosa e con chi,GR,MTP, e tutta la banda al completo,coni e federazione,illeciti di falsi in bilancio o innumerevoli altre malattie di sistema,nada de nada,voi juventini non capite il perchè il mondo calcistico intero non bianconero,ce l'abbia un po' su con voi,non esiste tifoso al mondo in italia,sia romanista,fiorentino,granata,genoano,interista o altro,che non si ricordi di un bel campionato lottato con la juve e magicamente indirizzato chissa perchè e chissà come sulla sponda triste del po,non lo ammettete e forse non lo ammetterete mai,il calcio è malato,ha vissuto di espedienti ai quali si aggrappavano un po' tutti,ma le partite in campo poi sono un altra cosa,e sono quelle che più di tutto interessano i tifosi,a me personalmente,come a molti altri,non serviva calciopoli per scoprire l'acqua calda,resta il fatto che un caro amico arbitro di serie C,mi confidò in una serata alcolica che il suo sogno era arbitrare la juve(e fin qui niente di male)e che soprattutto se un arbitro sabagliava con juve,(e ti parlo anche di primavera)poneva dei seri limiti alla sua carriera,i regalini,il modo osceno di arbitrare certe partite importanti,hanno fatto crescere in molti l'odio verso la juve,ma vi chiedete mai perchè il milan che negli ultimi anni è stato alla pari della juve,non è calcisticamente così avversato?certo le grandi sono da sempre un po' tutelate,e anche il milan ha avuto il suo,ma come mai non nascono dei siti anti-milan?la juve ha sempre avuto belle squadre,ma senza voler anche andare a vedere chi comandava il mercato e in che modo,ad armi pari basta davvero poco a far pendere il piatto della bilancia...
per cui se dite che lo scudetto dell'inter è di cartone,per me allo stesso modo sono di carta straccia la maggior parte di tutti gli scudetti bianconeri,e forse anche qualsiasi altro scudetto conquistato nella storia della serie A del passato e del futuro.
Ma guardando quest'anno ad esempio,l'inter avrà scalzato la juve dal potere,avrà fatto i magheggi in in federazione,sarà sporca quanto volete,ma è stata la più forte del campionato e l'ha vinto meritatamente,il fatto che non ci fosse la juve,non lo rnede di meno valore,per me la juve,per quello che rappresenta nella storia del calcio italiano,potrebbe anche sparire o rimanere in serie C per 10 anni,che non me ne potrebbe fregare di meno,a dispetto di quanto dicono certi coraggiosi giornalisti prezzolati e lecchini.
Tutto ciò comunque,non è per chiudersi gli occhi e non vedere quanto di marcio c'è stato in tutta la situazione,e c'è tuttora,ma solo per spostare il discorso per una volta solo sul piano sportivo,e lì fortunatamente non servono amicizie importanti o frequentazioni particolari per scorgere la verità,basta vedere chi gioca meglio e come viene arbitrata una partita

Mi ero ripromesso di non rispondere più a topic del genere per quanti messaggi, sempre tutti uguali, ho scritto in passato...
... ma non posso non applaudire il tuo intervento Milus!!!!




P.S. Ax... ma riguardo Coppi, era una battuta?

[Gas Panic!]

NO... Coppi si dice ( io credo a questa ipotesi) che non sia morto di malaria.

Avvelenato...

[Gas Panic!]

Sono uno dei primi a ammettere che alcuni scudetti della juventus non siano limpidi... rubati.
Ma a far passare il tutto per rubato... è eccessivo.


Parlo da Juventino senza paraocchi

[ACS]

Scritto da Alex87

P.S. Ax... ma riguardo Coppi, era una battuta?

assolutamente NO!!
Coppi come tutti gli altri in maniera meno scientifica o meglio alla maniera di 50 a + anni fa... come Lance, come Landis, come Pantani, come TUTTI!!
Coppi si aiutava con quelle che all'epoca chiamavano "bombe".
Come la nazionale Italiana del 38, come quella tedesca nel 54... come l'inter del mago, come l'Urss anni 60 e e le varie Cecoslovacchia e Ungheria

E parlando invece di altro tipo di aiuti, non si può dimenticare la nazionale italiana nel 34, insieme all'argentina 78, il brasile 94, inghilterra 66... x citare le + comunamente riconosciute... il real anni 50/60, la stessa grande inter.

Mi ripeto, la differenza è la costanza nella proprietà: avendo sempre la medesima proprietà diventa + facile esercitare e manipolare potere politico nel corso del tempo. Ciò non significa che altri potentati non abbiano esercitato il medesimo potere periodicamente.

[Albizzie]

Si pronuncia la Cassazione: il ricorso contro le assoluzioni
in appello "condivisibile", ma ormai è passato troppo tempo

Juve, caso doping chiuso
è scattata la prescrizione

Provata l'illecita somministrazione di farmaci non l'epo
in primo grado condannato Agricola, in appello tutti prosciolti
di FABRIZIO TURCO

Giraudo e Agricola

TORINO - La Juve piange, ma Guariniello non può ridere. E' quanto ha di fatto stabilito ieri la Seconda Sezione Penale della Corte di Cassazione, chiamata ad esaminare il ricorso presentato dalla Procura Generale di Torino in merito al processo doping che vedeva alla sbarra la Juve. Ma cos'ha deciso la Suprema Corte? Ha annullato senza rinvio la sentenza di secondo grado della Corte d'Appello di Torino che il 14 dicembre 2005 aveva assolto l'ormai ex amministratore delegato bianconero Antonio Giraudo e il responsabile del settore medico Riccardo Agricola. A salvare i due imputati dall'accusa di doping e di frode sportiva interviene però la prescrizione che estingue il reato.

Se da una parte hanno di fatto archiviato definitivamente il processo, i giudici della Cassazione, presieduti da Francesco Morelli, hanno dato ragione alle tesi dell'accusa perché "astrattamente condivisibile il ricorso presentato dalla Procura di Torino contro le assoluzioni". In pratica è stata ritenuta provata l'illecita somministrazione di farmaci ai calciatori della Juve, eccetto l'epo, la famigerata eritropoietina.


Cala così un'ombra pesante sui più bei trionfi bianconeri della gestione Moggi-Giraudo: tre scudetti, una Champions League, due Supercoppe italiane, una Supercoppa Europea e una Coppa Intercontinentale.

Nella sentenza, che verrà depositata nei prossimi trenta giorni, sarà ripreso l'orientamento espresso dalle sezioni unite della Cassazione, in base al quale c'è continuità normativa tra la disciplina sul calcio scommesse del 1989 e quella antidoping varata nel 2000. E' stata accolta, quindi, la tesi dell'accusa "anche se - come dicono dalla Procura di Torino - secondo noi i tempi della prescrizione non erano ancora scaduti". Di segno opposto il commento della difesa: "Siamo contrariati per una soluzione che non è dipesa da noi, visto che fra indagini e preliminari se ne sono andati sei anni. Comunque l'onore è salvo" dice l'avvocato Paolo Trofino.

La lunga storia del processo contro la Juve per somministrazione di medicinali per frode sportiva parte da lontano: fin dal 1998 con le accuse di Zeman che aprono l'inchiesta di Guariniello. Che porta al processo e a due sentenze: entrambe le volte viene assolto Giraudo, il medico Agricola solo alla seconda. Adesso viene messa la parola fine, ma solo alla vicenda strettamente processuale. Il caso comunque resta.

La Juventus ha emesso un comunicato positivo: "Si prende atto con soddisfazione che la battaglia sull'epo è definitivamente conclusa, con successo. L'inammissibilità del ricorso sancisce in via definitiva che non è mai stato fatto uso di epo.... Una notizia importante, che la Juventus accoglie con grande favore... Sulla prescrizione relativa alle altre sostanze bisognerà attendere le motivazioni...".

Lo stesso ha fatto il dottor Agricola: "La sentenza della Cassazione in modo definitivo rende giustizia sull'aspetto più infamante che ha colpito la mia persona... Per quanto concerne l'altra parte della sentenza è finalmente terminato il doloroso iter che vedeva imputato solo me per l'utilizzo di farmaci che tutti i medici dello sport, senza eccezioni, hanno usato negli anni".

(30 marzo 2007)