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Discussione: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

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  1. #1
    Giovane Promessa L'avatar di mpriano
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    Predefinito Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    Salve a tutti, seguivo il topic "marciare in folle..." che grazie a qualcuno molto interessato è stato chiuso.
    Ero molto interessato al discorso che si intraprendeva. Volevo capire il cut-off è quel lasso di tempo che intercorre tra il rilascio dell'acceleratore e il minimo numeri di giri prima che si spenga? o si ha quando alzo l'acceleratore e la macchina cammina da sola?
    Poi vorrei chiedervi ma la macchina consuma aumentando le marce senza accelerare o va per "inerzia"?
    scusate la mia ignoranza.


    Citazione Originariamente Scritto da J-Gian Visualizza Messaggio

    Il Cut-Off è il taglio dell'alimentazione che avviene quando si rilascia del tutto l'acceleratore con una marcia innestata e ci si trova ad un regime sufficiente a non far spegnere il motore: l'auto procede grazie all'inerzia, la quale provvede (in un primo tempo) a far girare il motore ad un regime superiore a quello di spegnimento.
    Nelle auto moderne l'azione del cut-off la si può riconoscere mediante l'indicatore del consumo istantaneo che va a fondo scala (es. 50 km/l - 2 l / 100 km) o segna consumo 0.

    Questa situazione si verifica di frequente in scalata, ed meglio sfruttabile nelle marce medio alte (4a / 5a) cioè quando il freno motore non è particolarmente influente, sia per la bassa demoltiplica, sia perché il motore si trova ad un regime medio/basso.



    Quando l'azione efficacie dell'inerzia è terminata, la velocità è diminuita, ed il regime è sceso troppo (dipende dalla macchina, la mia sui 1.000-1.100 rpm) quindi il motore rischierebbe di spegnersi. Ciò solitamente non succede: infatti se le condizioni lo permettono (es. non in salita) inizia la fase trascinamento, ovvero il propulsore riprende a consumare carburante per poter fornire la coppia necessaria a mantenere in movimento l'auto al minimo.
    Nelle vetture moderne questa fase la si può distinguere mediante indicatore del consumo istantaneo che riprende a segnalare un consumo analogo alle altre situazioni di guida.

    Molte auto riescono ad effettuare il trascinamento anche con marce alte, a patto che si provenga da velocità superiori, oppure la velocità di trascinamento sia già stata raggiunta in precedenza (con una guida normale), il terreno sia pianeggiante e non vi siano altro genere di rallentamenti dovuti a cause esterne.
    Io stesso a volte passeggio per il centro in 5a con auto al minimo, consumo istantaneo attorno ai 25 km/l.



    Nella marcia in folle invece il motore rimane al minimo, quindi vi è un consumo: il motore per restare acceso dev'esser alimentato.
    Da fermi sarebbe corretto misurare questo consumo in l/ora, però nella marcia in folle questo consumo orario può essere "distribuito" a seconda della velocità in cui ci si trova, esempio:
    - se metti in folle a 10 km/h magari avrai un consumo istantaneo attorno ai 14 km/l (cifre ipotetiche);
    - se metti in folle a 60 km/h il consumo istantaneo sarà più elevato, poiché teoricamente a velocità più elevata percorri più strada, quindi si può arrivare a consumi analoghi a quelli della fase cut-off, ma al calare della velocità il consumo torna ad aumentare fino ad arrivare a quello tipico del regime di minimo, non appena l'auto si arresta.
    Ultima modifica di J-Gian; 30-06-2009 alle 23:31

  2. #2
    Linda
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    Il cutoff avviene quando rilasci l'acceleratore e sei in movimento, abbastanza forte da tenere il regime oltre una certa soglia. Sulla vecchia Y10 che avevo questa soglia era 1600 rpm.

    Se non acceleri (e non sei in folle) la macchina non consuma e va per inerzia.

  3. #3
    Giovane Promessa L'avatar di mpriano
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    grazie per la risp ma se io non accelero la macchina rallenta di botto, almeno credo siano tutti i diesel così confronto ai benzina.
    Mentre sul fatto di camminare a marcia ingranata senza accelerare che mi dici? Si risparmia? o camminare senza toccare l'acceleratore ma alzando le marce? Grazie

  4. #4
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    In effetti nei motori Diesel il freno-motore è talmente forte da rendere molto difficile andare d'inerzia.
    A volte, in condizioni di traffico urbano molto intenso, io procedo con il cambio in 1ª ed il motore al minimo (ha una potenza sufficiente per poter viaggiare a passo d'uomo). In tal caso però il risparmio di carburante sta nel riuscire ad evitare (quando è possibile) tutta la trafila parti, accelera, metti la 2ª, frena, metti la 1ª, parti... ma non sempre è possibile riuscirci poiché tutto dipende dalle condizioni del traffico.
    Infine cosa intendi dire con: «Camminare senza toccare l'acceleratore ma alzando le marce»?
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  5. #5
    Giovane Promessa L'avatar di mpriano
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    A volte, in condizioni di traffico urbano molto intenso, io procedo con il cambio in 1ª ed il motore al minimo (ha una potenza sufficiente per poter viaggiare a passo d'uomo).
    Questo lo faccio anche io. Anzi spesso prima di muovermi aspetto che chi mi precede mi dia un bel po di distacco.

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Infine cosa intendi dire con: «Camminare senza toccare l'acceleratore ma alzando le marce»?
    Sapevo di non essere stato abbastanza chiaro . Spiegandoti la dinamica credo di far prima:
    Metto in prima, alzo la frizione senza usare l'acceleratore e la macchina comincia a camminare, terminata la spinta della prima sempre senza accelerare metto in seconda e alzo la frizione un pochino + lentamente, poi inserisco la terza, la quarta..in quinta sono a circa 50/60 kmh senza toccare l'acceleratore. Quanto ho consumato? lo stesso che stando fermo o più di quando ho accelerato? Ne risente parecchio la frizione?

  6. #6
    World Championship Winner L'avatar di Maxwell61
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    In effetti nei motori Diesel il freno-motore è talmente forte da rendere molto difficile andare d'inerzia.
    Era ora che qualcuno lo dicesse in stè discussioni "folle o cut-off"!!! Se lasci la marcia ingranata per far andare il cut-off l'auto si INCHIODA!
    Bravo EC2277 (non per niente l'ho messo in firma)

    PS Mi correggo, l'aveva detto anche Regazzoni specificando giustamente che la marcia ingranata e cut-off conviene solo in discese molto pendenti con marce alte. Condivido.
    Ultima modifica di Maxwell61; 01-08-2008 alle 19:38
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    Mia Media :

  7. #7
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    Citazione Originariamente Scritto da mpriano Visualizza Messaggio
    ...
    Sapevo di non essere stato abbastanza chiaro . Spiegandoti la dinamica credo di far prima:
    Metto in prima, alzo la frizione senza usare l'acceleratore e la macchina comincia a camminare, terminata la spinta della prima sempre senza accelerare metto in seconda e alzo la frizione un pochino + lentamente, poi inserisco la terza, la quarta..in quinta sono a circa 50/60 kmh senza toccare l'acceleratore. Quanto ho consumato? lo stesso che stando fermo o più di quando ho accelerato? Ne risente parecchio la frizione?
    Come stracavolo fai a viaggiare in 5ª a 50 km/h senza premere l'acceleratore?
    Hai una Panda con il motore della 335d?
    Ultima modifica di EC2277; 02-08-2008 alle 19:20
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  8. #8
    HALL OF FAME L'avatar di EC2277
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    Doppione.
    «Credo che la morte sia il modo con il quale Dio ci dice di calmarci.» Lemmy Klimister

  9. #9
    Giovane Promessa L'avatar di mpriano
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    Citazione Originariamente Scritto da EC2277 Visualizza Messaggio
    Come stracavolo fai a viaggiare in 5ª a 50 km/h senza premere l'acceleratore?
    Hai una Panda con il motore della 335d?
    Semplice! Ho una stilo 1.9 jtd 115cv. Basta alzare la frizione e ha una bella spinta, tanto da salire di marce senza accelerare . Magia del JTD
    Ultima modifica di mpriano; 03-08-2008 alle 23:41

  10. #10
    Giovane Promessa L'avatar di mpriano
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    Predefinito re: Cut-Off o Folle? L'importanza della "Scalata" e del "Freno Motore"

    Sto usando molto il cutt-off e forse l'ho sottovalutato, si riesce a camminare (a meno di non aver una marcia bassa ingranata), ma volevo chiedervi una cosa: se in cutt-off rallento fino chessò in 2a marcia, a questo punto la macchina continua a spingere con marcia ingranata, è finita a questo punto l'inerzia? Il motore consuma come se fosse a folle o qualcosa in più? Evidenzio che in tutto ciò l'acceleratore non lo tocco.

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