La frenata perfetta

[Waterland]

domanda:

secondo voi per frenare con il freno motore è meglio alzare il piede e lasciare che rallenti un po' poi scalare (con conseguente rapporto più basso a giri alti) e aspettare che il motore si freni da sè o dare un colpetto con il freno?

Ad esempio, se in città sto andando in 4 ai 50 all'ora e 2000 giri circa, alzo il piede e quando arriva ai 40-35 scalo in 3 e 3000 giri circa..... che faccio? aspetto che i giri calino da soli o aiuto con il freno?

Ovvio che in spazi ristretti usi il freno...parlo di quando si ha spazio.

[J-Gian]

Quando hai spazio lasci che rallenti da sola senza usare il freno: è li che vien fuori l'utilità del freno motore

Uno dei sistemi per consumar meno è proprio cercar di evitare di buttar via energia con i freni e sfruttare il Cut-Off del motore. Perciò se lasciando il gas riesci ad uniformati al flusso del traffico o ad arrivare dove serve senza toccare i freni, tanto meglio!

[dinho]

No, è una cosa corretta, e se ben fatta rende la frenata più dolce. Se si rallenta mantenendo costante la forza sul freno si ottiene una decelerazione discontinua, più forte con la marcia, più debole con la frizione giù: dosando la forza, cioè aumentandola leggermente mentre si preme la frizione per poi ridurla mentre si reinnesta la frizione, si ottiene un rallentamento più costante. Forse per alcuni è un comportamento istintivo.

Ho osservato bene quello che faccio e temo di non essere così raffinato. Praticamente io nella marcia in cui sono freno sempre fino al minimo e mentre abbasso la frizione per cambiare freno ancora quindi sono praticamente al minimo della marcia che devo innestare e quando innesto non ha senso che freni ancora. parto già esattamente dal minimo della nuova marcia.

[V6 Busso]

Dinho, dovresti scalare prima di arrivare al minimo, altrimenti sfrutti poco il freno motore.

[ptcieie]

domanda:

secondo voi per frenare con il freno motore è meglio alzare il piede e lasciare che rallenti un po' poi scalare (con conseguente rapporto più basso a giri alti) e aspettare che il motore si freni da sè o dare un colpetto con il freno?

Ad esempio, se in città sto andando in 4 ai 50 all'ora e 2000 giri circa, alzo il piede e quando arriva ai 40-35 scalo in 3 e 3000 giri circa..... che faccio? aspetto che i giri calino da soli o aiuto con il freno?

Ovvio che in spazi ristretti usi il freno...parlo di quando si ha spazio.

Se hai spazio il colpo di freni lo puoi dare solo per avvisare quello che hai incollato dietro che intendi rallentare.
Io guidando il camion tutti i giorni cerco di sfruttare il più possibile il freno motore (tipo elettro-idraulico), che nel caso di mezzi pesanti come il mio è messo in funzione premendo leggermente il pedale del freno, quindi anche in auto in fase di rallentamento uso quasi tutte le marce in più tengo il piede sul pedale del freno (senza premerlo), pronto a ogni evenienza.
Il fatto di accendere gli stop, secondo me, è importante perchè spesso il telefono o altro... distraggono il guidatore\trice e in un attimo ti piombano in bauliera.
"ci vuole gli occhi anche dietro".
saluti

[suffix]

Quindi la tua manovra andrebbe fatta così, partendo dal fatto che sei in IV:
- frenare poco
- scalare quasi subito in terza e attaccare dolcemente la frizione (se i giri sono indovinati sarà un passaggio molto tranquillo)

ti giuro questa affermazione mi ha aperto un mondo! Io ho sempre frenato molto nella marcia in cui sono e scalato all'ultimo. Ma per avere un'idea a quanti giri scali? In terza a 2000 giri io frenerei fino quasi a 1000 giri prima di mettere in 2a. Tu?

[12walker92]

Ragazzi, vorrei aggiornare questa discussione alla luce di una prova che ho fatto insieme a un amico e a mio padre ieri sera sul tardi. Si sente spesso parlare delle formule che, approssimativamente, calcolano lo spazio di frenata medio di un veicolo a una data velocità (a 100 km/h 50 m, a 80 km/h 32 m, a 50 km/h 13 m, ecc.). Avendo riscontrato da tempo che i freni della nostra Grande Punto dimostravano d'essere ben più che efficienti (l'avevamo notato in condizioni normali, ma 3-4 volte anche in situazione di quasi-emergenza), abbiamo voluto toglierci lo sfizio di misurare il vero spazio di frenata (chiaramente non quello totale di arresto perché è un po' difficile simulare la reazione al pericolo già sapendo di dover frenare...).

Ebbene, abbiamo trovato una vecchia strada fuori mano lunga circa 500-600 m (a occhio) e abbiamo preso come riferimento un cartello stradale: mi son messo a inizio strada e ho accelerato fino a raggiungere gli 80 km/h (mantenendoli in V), nel mentre stavo raggiungendo il cartello, ho frenato con la massima forza (premendo freno e frizione quasi contemporaneamente). Dunque, frenata di emergenza a 80 km/h.

Test ripetuto altre due volte. Risultato: spazio di arresto compreso tra 13 e 15 m!!! Si tratta di una prova autogestita non professionale - è vero - ma la misurazione è corretta, ne siamo sicuri. E quello che stupisce è che lo spazio necessario è infinitamente inferiore a quello medio dichiarato dalle formule e da altre prove. Qualcuno sa se questo è possibile, o se abbiamo magari preso un grossolano abbaglio tutti quanti?!

[Andrea_M]

ad 80 Km/h in un secondo si fanno all'incirca 22 metri. mettici mezzo secondo di reazione (vedi l'ostacolo, sposti il piede sul freno e freno a fondo) e sono 11 metri.
per frenare hai detto 15 metri (preferisco prendere il dato maggiore) quindi 15+11=26 metri.

Magari una persona non proprio accorta ci mette un secondo per reagire ed i metri a quel punto sono 15+22=37.

Il dato che trovi con il calcolo che riporti all'inizio del tuo post é nel mezzo.

[12walker92]

ad 80 Km/h in un secondo si fanno all'incirca 22 metri. mettici mezzo secondo di reazione (vedi l'ostacolo, sposti il piede sul freno e freno a fondo) e sono 11 metri.
per frenare hai detto 15 metri (preferisco prendere il dato maggiore) quindi 15+11=26 metri.

Magari una persona non proprio accorta ci mette un secondo per reagire ed i metri a quel punto sono 15+22=37.

Il dato che trovi con il calcolo che riporti all'inizio del tuo post é nel mezzo.

Quegli ipotetici 26 m (o 37 con una reazione più ritardata) costituirebbero lo spazio totale di arresto. Quello che è strano invece, dalla prova che abbiamo fatto, è che lo spazio di frenata è incredibilmente piccolo. Peccato infatti che, nelle formule consuete, a 80 km/h lo spazio di frenata non scenda sotto i 30 m (il classico 8x8=64 64/2=32), anche se il valore varia (purtroppo abbastanza sensibilmente) da auto ad auto. Con uno spazio di frenata di 32 m, aggiunto a uno spazio di reazione di 20 m, si avrebbe una arresto totale in più di 50 m, un valore enormemente maggiore dei 26 e dei 37 m succitati. Ora mi chiedo se quel valore di 15 m (frenata effettiva) sia realistico oppure se eravamo talmente ubriachi da aver cannato completamente la misura !!! In pratica nella nostra prova non si conta lo spazio di reazione, perché non c'é: in corrispondenza del riferimento (cartello), metro più metro meno si frena tutto di colpo: 15 m totali... ecco la stranezza...

[Andrea_M]

Quelle formule là credevo dessero indicativamente lo "spazio totale di arresto" e che in qualche modo cercassero di tenere conto anche del tempo di reazione.

Consideriamo però che queste formule saranno anni che ci sono e di acqua sotto i ponti ne é passata parecchia. Le macchine moderne frenano meglio di modelli di 20 e passa anni fa.