La frenata perfetta

[cbwin3]

l'abs entra quando le ruote bloccano, e quando le ruote bloccano e la frizione non si stacca, il motore spinge col rischio che si spenga. se si spegne calano le pressioni dei liquidi e quindi diminuisce pure l'effetto frenante.

IMHO: Quando il motore si spegne diminuisce l'effetto di assistenza che il motore fornisce ma non la frenata.
Mi spiego meglio: in una frenata critica penso che si stia imprimendo la massima forza di cui disponiamo sul pedale, anche se il motore si spegnesse la macchina continuerebbe a frenare esattamente come quando il motore era acceso. Il motore, attraverso il servofreno, "aiuta" il guidatore a premere il pedale del freno che se no richiederebbe un notevole sforzo (avete mai provato, a motore spento e in un parcheggio, a schiacciare ripetutamente il pedale del freno? ad ogni pompata diventerà sempre più duro. Se però date una sola pompata più forte che potete e manteneta costante la pressione, il pedale rimarrà giù fino a che non vi stancherete.)
Ugualmente in caso di emergenza, se il pedale è premuto a fondo con l'ausilio del servofreno, anche se il motore dovesse spegnersi la forza frenante sarà comunque la stessa perchè in quel momento il servofreno non agisce più.
Il problema dello spegnimento del motore è forse da ricercare nel non poter più usufruire del servosterzo e dell'ABS stesso.
Il motore è praticamente impossibile che si fermi durante una frenata di emergenza, a patto di un corretto funzionamento dell'ABS, infatti, anche se il regime di rotazione scende sotto il minimo, l'inerzia della macchina lo mantiene in rotazioe e con esso tutti gli accessori... Inoltre se si spegne è perchè siamo fermi!
Al massimo io tirerei la frizione solo quando il motore sta per spegnersi.

[ACS]

Nelle frenate di emergenza (con ABS o senza) tenere premuta la frizione è fondamentale per evitare che:

-il motore non solo non freni, ma addirittura spinga la macchina
-il motore si spenga lasciandoti in condizioni di emergenza con un crollo di pressione dei freni, senza servo e poi con la macchina ferma
-il motore faccia sobbalzare la macchina non appena si è quasi fermi, rubando centimetri preziosi che l'ABS aveva fatto risparmiare

corretto, aggiungo non toccare il cambio e concentrarsi sulla direzionalità delle ruote, mani ben salde sul volante alle 9.15. Solo se si è molto esperti allora gestire il cambio negli ultimissimi metri della frenata per poter essere in grado di liberare immediatamente la zona di arresto (nel caso si sia in un punto di passaggio veloce)

Si' pero' la frizione andrebbe premuta solo quando il veicolo sta per arrestarsi, nn durante tutta la frenata.

per noi della vecchia guardia sarebbe così: abbiamo imparato a guidare e controllare la vettura senza servocazzi e soprattutto senza abs. Oggi le tecniche sono molto cambiate e lorenzo ha sinteticamente espresso quella + efficace in frenate di emergenza (o staccate al limite in pista!! nn sai il casino in pista quando capita di fare giri con moderne e storiche... )

frizione e freno tutti e due giu' assieme...e spingi piu' forte che puoi il freno....

[voltaire]

Questo è un problema trascurato dagli ingegneri, secondo me. Quando si presenta un pericolo imminente (si pensi ad una coda di auto subito dopo una curva), l'istinto ti porta a schiacciare con vigore il pedale del freno ed a sterzare per evitare l'ostacolo (adesso con l'abs si possono fare entrambe le cose simultaneamente: un bel vantaggio!). Quello che invece non viene assolutamente in modo istintivo è schiacciare il pedale della frizione! Questo non avviene sia per coloro che sono abituati con auto privi di abs ma anche per motivi......posturali: con importanti decelerazioni, si cerca qualcosa per contrastare la spinta in avanti; i punti sui quali ci poggiamo sono: il volante, il piede destro sul freno, ma ancor di piu il piede sinistro sulla scocca. Ragion per cui, premere il pedale (dalla lunga corsa) della frizione in quei frangenti, diventa quasi impossibile, in ogni caso non istintiva.
Il problema che si presenta è che il motore in frenata come raggiunge i giri minimi del motore (o meglio sotto il minimo), tende a spegnersi sobbalzando l'auto in avanti a scatti e contrastando l'azione benefica dell'abs ( io dico annullando l'azione dell'abs). Sono piu fortunati i possessori di auto con il cambio automatico: in questi casi, l'abs è libero di svolgere egregiamente il proprio lavoro salvifico!

[elsombrero]

beh voltaire sarò strano ma io in emergenza sciaccio sia la frizzione che il freno. Forse non sei mai stato in una situazione di emergenza (mi auguro per te). Mi e capitato proprio ieri. Credo che sia una cosa che viene col tempo.

Provate un po a fenare fino in fondo senza staccare frizione.. (non lo consiglio

E anche vero che sia "molto" piu sicuro per una persona meno esperta
di avere il cambio automatico.
In questo punto anche i nemici di questo cambio dovranno concordare ...

[oscar]

io premo sempre la frizione per 2 motivi principali:
1 se scivola il piede dal freno sul gas non si accelera, sembrauna cavolata ma può capitare a tutti.
2 scalare marcia permette di avere la maggiore accelerazione dopo che la freneta è finita, questo è utile in autostrada se bisogna evitare un veicolo lento che ingombra la corsia...... mica bello trovarsi a 40 con inserita la 5a

[TonyH]

Si' pero' la frizione andrebbe premuta solo quando il veicolo sta per arrestarsi, nn durante tutta la frenata.

Concordo. Anche a me al corso di guida sicura hanno insegnano a pigiare più forte che puoi il freno e a pensare di evitare l'ostacolo. Frizione e cambio lasciamoli dove stanno.

Tra l'altro avete tutti dimenticato che in frenata il motore è trascinato per effetto del Cut-Off. Quindi niente problemi di rimanere in mutande senza servofreno o servosterzo.
Al massimo si spegnerà facendo un balzo quando sarete fermi
Se non siete stati abbastanza lesti da premere la frizione

Io faccio così anche in pista....solo freno e frizione con cambio marcia alla fine. Nessuno problema

[Alfa_JTD]

Non esiste la procedura più corretta perchè un pilota professionista potrebbe dimostrarvi che utilizzando freni e cambio riesce ad evitare un'ostacolo forse meglio che con l'ESP inserito. Tolta questa piccola premessa, la cosa FONDAMENTALE da fare, è premere con la massima intensità possibile il pedale del freno assieme al pedale della frizione e pensare ALLA TRAIETTORIA da compiere, come giustamente ha detto diabolik82. Però consiglio comunque di premere il pedale della frizione. Questo perchè Diabolik, è vero che il motore è trascinato in cute off, ma prova a metterti in sesta a 1000 giri e a frenare....e osserva cosa succede.

Il modo migliore per fare lavorare la rete elettronica dell'autovettura è quella sopradescritta.

Poi ripeto....qualcuno può anche dimostrare che scalando le marce a limitatore riesce a fermarsi qualche centimetro prima, con il rischio di fare fuori differenziali, sincronizzatori, distribuzione e non voglio immaginare cos'altro.

[TonyH]

[QUOTE=Alfa_JTD]. Questo perchè Diabolik, è vero che il motore è trascinato in cute off, ma prova a metterti in sesta a 1000 giri e a frenare....e osserva cosa succede.
[\QUOTE]

Certo, si spegne, lo so. Ma arrivato al punto di spegnimento sei praticamente fermo.
Su una benzina il motore si spegne sotto i 500 giri in frenata....che in 5a (parliamo di auto normali) significa poco più di 20km/h.......

Io preferisco non premere la frizione. Anche se perchè durante il brusco scarto di scivola il piedino dalla frizione...questa si rinnesta di botto. E non è simpatico

[Matteo B.]

[QUOTE=diabolik82]

. [\QUOTE]

Certo, si spegne, lo so. Ma arrivato al punto di spegnimento sei praticamente fermo.

In certi casi avere il motore spento è pericoloso.......preferisco la tecnica di Alfa jtd

[cbwin3]

In certi casi avere il motore spento è pericoloso.......preferisco la tecnica di Alfa jtd

Io sono per la tecnica frizione attaccata fino a quasi non si è praticamente fermi...
cmq il discorso di diabolik era che se il motore è a regime talmente basso da spegnersi non vuol dire che vengono meno i servo sistemi che assistono la guida. se il motore gira il servofreno continua a funzionare. Diverso sarebbe se, per esempio, schiacciassi la frizione e girassi la chiave per spegnere il motore, li si che ti troveresti senza servofreno e servosterzo, più i vari ausili elettronici...
Cmq arrivi al punto di far sobbalzare la macchina perche il regime è troppo basso, sei praticamente fermo.
Inoltre, se il rapporto è lungo e stai frenando al massimo, il motore non riesce a spingere avanti l'auto.