Tenuta di strada e Stabilità - Cosa sono e come si valutano

[J-Gian]

però il più delle volte auto che si coricano un pò più in curva continuano ad ondeggiare anche a curva finita
comunque è un discorso troppo vasto, possiamo parlare in generale, o per estremi, ma quello che è vero per una "configurazione" è sbagliato per un'altra

Dipende, diciamo che in linea generale non compromette la stabilità grazie ad una maggiore morbidezza e progressività, ma compromette un po' la tenuta per la distribuzione dei pesi e gli angoli che assumono sospensioni/ruote.

Poi appunto è difficile generalizzare la casistica, l'unico discorso assolutamente condivisibile lo ha fatto TonyH nella prima risposta

[TonyH]

Diciamo che è difficile generalizzare i casi.
Più che altro sono caratterizzazioni ricercate: per ragioni di progetto tende ad avere un comportamento tale per cui venga raggiunto il limite d'aderenza (tenuta) in un determinato modo, tipicamente sottosterzando.

Occhio che però sottosterzo e sovrasterzo non sono perdite di aderenza Lo sono quando diventano eccessivi.

Ma generalmente il sottosterzo è quando la deriva delle ruote anteriori è maggiore di quella delle ruote posteriori.
Viceversa il sovrasterzo. Ma sono fenomeni anche all'interno dell'aderenza, e sono caratterizzazioni per dare più sicurezza (sottosterzo) o agilità e precisione (sovrasterzo).

Per il rollio....il rollio ridotto è più indice di comfort che reale tenuta di strada. Il rollio, finchè non causa problemi agli angoli delle sospensioni, è benefico, perchè AUMENTA la tenuta....

però il più delle volte auto che si coricano un pò più in curva continuano ad ondeggiare anche a curva finita

Ammortizzatori poco efficienti. Pochi se ne curano, ma un ammortizzatore perde buona parte dell'efficacia già a 50-60.000km.

[J-Gian]

Occhio che però sottosterzo e sovrasterzo non sono perdite di aderenza Lo sono quando diventano eccessivi.

[...]

Per il rollio....il rollio ridotto è più indice di comfort che reale tenuta di strada. Il rollio, finchè non causa problemi agli angoli delle sospensioni, è benefico, perchè AUMENTA la tenuta....

Si, effettivamente io ho preso in considerazione solo la conseguenza più estrema del sotto/sovrasterzo

Quanto al rollio, dici che aumenta la tenuta a patto che gli angoli sospensione rimangono corretti... Ma come fa ad aumentare la tenuta? Perché l'auto è meno sensibile alle asperità? Il carico che va a distribuirsi maggiormente su un lato non rischia di metter più in crisi la gommatura esterna?

[TonyH]

Quanto al rollio, dici che aumenta la tenuta a patto che gli angoli sospensione rimangono corretti... Ma come fa ad aumentare la tenuta? Perché l'auto è meno sensibile alle asperità? Il carico che va a distribuirsi maggiormente su un lato non rischia di metter più in crisi la gommatura esterna?

Aumenta il carico verticale sulla ruota in appoggio

[Giò]

Ciao vorrei che analizzaste questi due video con commento di Paolo massai sulla Renault megane rs
e la vw scirocco

renault
YouTube - ‪Renault Megane RS by Nuvolari TV.mp4‬‏
scusate per l'audio che va' fuori sync

Scirocco
YouTube - ‪Test Scirocco R by Nuvolari TV‬‏

Quello che io chiedo è come mai la scirocco che comunque in questa veste non credo vw abbia assettato come una golf 1.4
alzi molto spesso la ruota interna posteriore cosa che non accade con la renault e se ciò sia un indice
di assetto peggiore rispetto alla megane.
Attenzione sono perfettamente cosciente del fatto che avere una macchina dura e rigida come una tavola di marmo
non è assolutamente da desiderarsi, soprattutto se non giri in una pista perfettamente levigata,
ma da qui ad alzare le ruote vorrei capire che cosa ci sta in mezzo.

Volevo poi far notare come la megane direi ampiamente riconosciuta per essere la trazione anteriore più veloce
abbia al posteriore un terribile sconvolgente innominabile ponte rigido che per altro viene detto lascia poco spazio al confort per
favorire le performance.
Da alcune parti ho letto che la renault raggiunge tali risultati grazie agli ottimi ammortizzatori (koni?) Ma che caratteristiche devono avere
nel senso rapporto tra compressione ed estensione etc?
Altro discorso che sembra importante è la presenza di qualcosa che faccia o sia un differenziale autobloccante all'anteriore.
sempre da Massai leggo che chi dice ad esempio che il Q2 o comunque differenziali elettronici che lavorano sui freni siano
solo fuffa mentono spudoratamente ma che anzi tali sistemi sono sempre più validi.
Sempre da Massai questo viene suggerito come uno dei migliori libri in circolazione sulla dinamica del veicolo
Credo sia necessario dire che questo tipo di testi richiedono una conoscenza matematica almeno a livello di analisi 1
Amazon.com: Race Car Vehicle Dynamics (R146) (9781560915263): William F. Milliken, Douglas L. Milliken: Books
Qualcuno ha le conoscenze per dire guardate ragazzi ad esempio tra la megane 1.8 standard e la cup o tra la giulietta base e la qv
è stato fatto questo lavoro ammortizzatori che cambiano in questo modo, boccole in quest altro, presenza di barre di torsione fatte così,
angoli di camber tot. So che chiedo molto ma farebbe capire alla maggior parte di noi molto più delle pur elegantissime equazioni precedenti.
Ma soprattutto farebbe capire a tanti che un buon assetto richiede molto più che abbassare la macchina di 5 cm.

[makito]

Aumenta il carico verticale sulla ruota in appoggio

io sapevo che la tenuta laterale (intesa come a velocita costante ecc. ecc.) Non è inluenzata dal rollio, perchè la quantità di trasferimento di carico è indifferente dal rollio, che invece influenza la velocità a cui avviene questo traferimento.
Quindi il carico sulle ruote a velocità costente ecc ecc è identico sia in un'auto che rolla di più che in una che rolla di meno.