Dopo l'abs obbligatorio, anche l'esp?

[luciano]

Scritto da alfaomega

A favore senza dubbio.
Per le motivazioni già espresse dagli altri.

I "manici" sono molti meno di quanti pensano di esserlo

sinceramente quanti incidenti sono dovuti ad uscite di traiettoria per spericolatezza?
gli incidenti peggiori si hanno:
sugli incroci per precedenze non rispettate ( e lì l'esp serve?)
per alcool o droghe (e lì l'esp serve?)
per sorpassi azzardati (e lì l'esp serve?)
per guasti meccanici (vero tabù in Italia)

[TonyH]

Scritto da luciano

sinceramente quanti incidenti sono dovuti ad uscite di traiettoria per spericolatezza?
gli incidenti peggiori si hanno:
sugli incroci per precedenze non rispettate ( e lì l'esp serve?)
per alcool o droghe (e lì l'esp serve?)
per sorpassi azzardati (e lì l'esp serve?)
per guasti meccanici (vero tabù in Italia)

Non c'entra niente

Servisse anche solo a salvare UNA VITA UNA (in realtà molte di più...in USA con l'introduzione dell'ESP sono drasticamente calati gli incidenti e i morti a veicolo isolato) la norma avrebbe senso

Poi non so che valore diate alla vostra vita...ma la mia vale certamente di più dei 500€ di un ESP o dei 500€ di un buon casco quando vado in moto.....

[][v][arco]

assolutamente favorevole, una sicurezza in più per tutti i pazzi che non sanno i loro limiti...naturalmente deve essere disinseribile

[Sonata_Arctica]

CONTRO
per il semplice motivo del costo aggiuntivo (optional obbligatorio) che così sarebbe imposto.

Se fosse aggiunto gratis direi PRO purchè possa essere totalmente disinseribile.
E non per un problema di manico (io non sono certamente un pilota), ma di filosofia: mettere un controllo elettronico di serie spingerebbe i progettisti a creare telai, sospensioni ecc. che valgono di meno "perchè tanto ci pensa l'elettronica". Invece un dispositivo disinseribile COSTRINGEREBBE a progettare auto che sanno stare in strada anche senza controlli (chissà mai che un pirla lo possa togliere).

[luciano]

Scritto da diabolik82

Non c'entra niente

Servisse anche solo a salvare UNA VITA UNA (in realtà molte di più...in USA con l'introduzione dell'ESP sono drasticamente calati gli incidenti e i morti a veicolo isolato) la norma avrebbe senso

Poi non so che valore diate alla vostra vita...ma la mia vale certamente di più dei 500€ di un ESP o dei 500€ di un buon casco quando vado in moto.....

La nostra realtà stradale non è paragonabile alla rete USA e tanto meno il tipo di veicoli e di trazione.

Nel fine settimana comunque in Trentino Alto Adige sono morti 3 motociclisti.
Dato che è importante salvare anche 1 sola vita (ne sono pienamente e seriamente convinto) e data l'ASSOLUTA pericolosità intrinseca delle moto (NON ELIMINABILE), sarebbe il caso di ABOLIRE l'uso di tali mezzi.

[TonyH]

Scritto da luciano

La nostra realtà stradale non è paragonabile alla rete USA e tanto meno il tipo di veicoli e di trazione.
.

E cioè?da noi non avvengono incidenti a veicolo isolato?(la classica uscita di strada).

L'utilità dell'ESP (magari migliorato con circuito di backup come gli aerei) nell'aiutare il guidatore nelle manovre di emergenza (che possono anche dipendere da cause esterne, es. un bambino che attraversa di botto) è incontrovertibile....

[luciano]

Scritto da diabolik82

E cioè?da noi non avvengono incidenti a veicolo isolato?(la classica uscita di strada).

L'utilità dell'ESP (magari migliorato con circuito di backup come gli aerei) nell'aiutare il guidatore nelle manovre di emergenza (che possono anche dipendere da cause esterne, es. un bambino che attraversa di botto) è incontrovertibile....

Il problema non é l'utilità o meno di tale sistema é il renderlo obbligatorio che non va secondo me. Perchè in Europa qualsiasi carenza deve essere normata e resa obbligatoria?
Questa mentalità dell'obbligo era ben diffusa in URSS e si vede a che risultati ha portato.
Esempio: motori EURO 4, perchè fumano???? Non dovrebbero secondo tale normativa eppure fanno anche le nubi nere stile diesel anni 80. Semplice la ditta omologa un motore euro 4 poi quello che ti montano sull'auto che compri son affari tuoi, vai a controllarlo te se è euro 4, però sta scritto sul libretto e perciò corrisponde a verità per forza. Stesso discorso per un ESP obbligatorio, te lo montano in modo obbligatorio, te lo paghi in modo obbligatorio, poi hai il diritto di sperare che funzioni, se non va che fai: riesci a dimostrarlo? fai causa alla Bosh? alla Fiat? alla VW? all'Audi? che fai? tanto è obbligatorio quindi di che ti lamenti.
Come automobilisti invece sarebbe il caso di PRETENDERE strade ben costruite, con pavimentazioni valide, incroci segnalati e ben regolati. Ma che ti serve se hai l'ESP obbligatorio, ogni problema é risolto. Poi se per 20km trovi asfalto idroassorbente e sulla curva a 90° c'è quel grigione liscio che manco stai in piedi quando è bagnato che fai, ti attacchi all'ESP?

[alfaomega]

Scritto da Sonata_Arctica

mettere un controllo elettronico di serie spingerebbe i progettisti a creare telai, sospensioni ecc. che valgono di meno "perchè tanto ci pensa l'elettronica". Invece un dispositivo disinseribile COSTRINGEREBBE a progettare auto che sanno stare in strada anche senza controlli (chissà mai che un pirla lo possa togliere).

dai come fai a pensare che i progettisti di una casa automobilistica siano così idioti.... guarda che ci sono precise scelte progettuali dietro, mica si improvvisa un progetto...

[Sonata_Arctica]

Scritto da alfaomega

dai come fai a pensare che i progettisti di una casa automobilistica siano così idioti.... guarda che ci sono precise scelte progettuali dietro, mica si improvvisa un progetto...

Lo penso, lo penso eccome!
Come sono certo che una ClasseC di oggi, ad elettronica disinserita, si girerebbe sul bagnato molto più facilmente di una C serie precedente!!!!
....semplicemente perchè costa meno come R&D sviluppare un telaio + sgrauso "dato che tanto ci pensa l'ESP"

[TonyH]

Scritto da Sonata_Arctica

Come sono certo che una ClasseC di oggi, ad elettronica disinserita, si girerebbe sul bagnato molto più facilmente di una C serie precedente!!!!

Ti posso assicurare che questa è una cagata immonda......

La polemica di 4R sulla C270 Cdi che senza ESP è ballerina e pericolosa è solo un mentale film malato dello scribacchino......

Semplicemente perchè come ogni auto improntanta al confort reagisce male se condotta troppo sportivamente per via del set-up morbido delle sospensioni.....

Tralasciando il fatto che vorrei stringere la mano a chi disinscerisce l'ESP per avere una condotta di guida pistaiola su una MB Elegance....