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Vecchio 10/09/07, 17.18   #21 (permalink)
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Predefinito Re: Sempre la cintura...

Io trovo che sia sbagliato imporre la cintura di sicurezza per legge..... sempre nell'ambito del discorso "io devo essere libero di farmi del male".
Però la terrei obbligatoria su passeggeri sotto i 18 anni...
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Chi è più criminale, chi tiranneggia il suo popolo, o chi prima finanzia il tiranno, e poi rimpiazza la dittatura con l'anarchia?
(Niall Ferguson, trad. Rita Baldassarre, Corriere Della Sera 02/01/2007)
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http://www.autopareri.com/forum/show...postcount=1927 ...vedremo a metà 2008.
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Vecchio 10/09/07, 17.24   #22 (permalink)
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e perchè imporlo solo ai minorenni?
seguendo il tuo ragionamento, i genitori o i tutori dovrebbero essere liberi di decidere per loro, no?
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Vecchio 10/09/07, 17.28   #23 (permalink)
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Predefinito Re: Sempre la cintura...

Citazione:
Scritto da Sonata_Arctica
Io trovo che sia sbagliato imporre la cintura di sicurezza per legge..... sempre nell'ambito del discorso "io devo essere libero di farmi del male".
Però la terrei obbligatoria su passeggeri sotto i 18 anni...
ecco che puntualmente viene fuori l'anarchico da centrosociale controcultura controsistema che c'è in te!! e si che scrivi pure di professione, ergo dovresti vederne di cose che ti fanno capire il meccanismo
Tu se vuoi sei libero di ammazzarti, ma NON sei libero di farti del male (o di farne ad altri, per giunta sotto la tua tutela legale, familiare etc) perchè il costo sociale delle cure che servono per rimetterti in sesto è molto elevato, ed è appunto sostenuto dalla collettività.
Ergo, se vuoi farti del male padronissimo, ma io non voglio dover pagare le cure... in caso contrario TU stai alle regole collettive che perlomeno dovrebbero diminuire sia le probabilità che l'incidenza del danno.

Se non ti va bene, te lo fai andare bene

Per come la vedo io chi guida senza cinture dovrebbe avere la patente sospesa x 2 settimane la prima volta, 1 mese la seconda, 3 mesi la terza e revoca alla quarta.
Se sei recidivo per la STESSA infrazione, perdi il diritto di partecipare al gioco...
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...'cause we all just wanna be big rockstars, and live in hilltop houses driving fifteen cars, the girls come easy and the drugs come cheap, we'll all stay skinny 'cause we just won't eat...
When I die I don't want no part of heaven, I would not do heaven's work well. I pray the devil comes and takes me to stand in the fiery furnaces of hell...
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Vecchio 10/09/07, 17.30   #24 (permalink)
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quotone ax sul costo sociale delle cure...andrei a dirlo a quelli di Napoli e compagnia bella che vanno in giro senza casco, magari in 3 o 4 su uno scooter..per poi magari rimanere paralizzati.......quanto mi costano questi deficienti ogni anno?...
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Vecchio 10/09/07, 17.34   #25 (permalink)
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Citazione:
Scritto da Albizzie
e perchè imporlo solo ai minorenni?
seguendo il tuo ragionamento, i genitori o i tutori dovrebbero essere liberi di decidere per loro, no?
Perchè un padre di famiglia è libero di far male a sè, non a suo figlio.
Il figlio una volta maggiorenne sarà libero a sua volta.
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Vecchio 10/09/07, 17.39   #26 (permalink)
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Citazione:
Scritto da ax
ecco che puntualmente viene fuori l'anarchico da centrosociale controcultura controsistema che c'è in te!! e si che scrivi pure di professione, ergo dovresti vederne di cose che ti fanno capire il meccanismo
Tu se vuoi sei libero di ammazzarti, ma NON sei libero di farti del male (o di farne ad altri, per giunta sotto la tua tutela legale, familiare etc) perchè il costo sociale delle cure che servono per rimetterti in sesto è molto elevato, ed è appunto sostenuto dalla collettività.
Ergo, se vuoi farti del male padronissimo, ma io non voglio dover pagare le cure... in caso contrario TU stai alle regole collettive che perlomeno dovrebbero diminuire sia le probabilità che l'incidenza del danno.

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quoto Ax.....alla fine il discorso non è se è giusto o meno impedirmi di farmi male in quanto il tutto deve essere legato al costo sociale che deriva da una scelta del genere..........a dirla tutta l'obiettivo primario della legge in questione è quello di ridurre gli invalidi piuttosto che i morti, sarà anche duro ammetterlo ma è cosi......

P.S.mi spiace tanto Riccardo
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Vecchio 10/09/07, 17.42   #27 (permalink)
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ma un padre di famiglia già adesso può prendere decisioni che possono essere pericolose pur rimanerndo nella legge.

una gita in mare aperto, una corsa in bici in strade trafficate...
certo, si parla sempre di una bella dose d'incoscienza, ma non vedrei la differenza.


e tronando ai maggiorenni, tu che rifiuteresti le cinture, in caso d'incidente causato da altri, saresti capce di NOn rivalerti sull'assicurazione per i danni fisici e di rinunciare alle cure ospedaliere presso il SSN ma pagarle di tasca tua?



ovviamente, sono d'accordo sull'obligo per minori e maggiorenni
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Vecchio 10/09/07, 17.43   #28 (permalink)
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Scritto da ax
ecco che puntualmente viene fuori l'anarchico da centrosociale controcultura controsistema che c'è in te!! e si che scrivi pure di professione, ergo dovresti vederne di cose che ti fanno capire il meccanismo
Tu se vuoi sei libero di ammazzarti, ma NON sei libero di farti del male (o di farne ad altri, per giunta sotto la tua tutela legale, familiare etc) perchè il costo sociale delle cure che servono per rimetterti in sesto è molto elevato, ed è appunto sostenuto dalla collettività.
Ergo, se vuoi farti del male padronissimo, ma io non voglio dover pagare le cure... in caso contrario TU stai alle regole collettive che perlomeno dovrebbero diminuire sia le probabilità che l'incidenza del danno.

Se non ti va bene, te lo fai andare bene

Per come la vedo io chi guida senza cinture dovrebbe avere la patente sospesa x 2 settimane la prima volta, 1 mese la seconda, 3 mesi la terza e revoca alla quarta.
Se sei recidivo per la STESSA infrazione, perdi il diritto di partecipare al gioco...
(Così esuliamo dal senso originario del topic..... quindi andrò OT ma solo per questo intervento)

Se facciamo così allora la sanità pubblica non dovrebbe soccorrere un bagnante che annega perchè non aveva il salvagente...
Io penso che in una società moderna e civile, una sovrastruttura come lo Stato (cioè in piccola parte tutti noi) dovrebbe prendersi cura anche della gente anche quando questa commette vere e proprie stupidate. Un po' come dire: "oggi faccio la cazzata io, domani fai la cazzata tu, si paga tutti insieme" - fermo restando che la cazzata è meglio non farla.

(io abolirei pure le assicurazioni e farei rifondare dallo stato, fai te...)
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(Niall Ferguson, trad. Rita Baldassarre, Corriere Della Sera 02/01/2007)
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Vecchio 10/09/07, 17.54   #29 (permalink)
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Citazione:
Scritto da Sonata_Arctica
(Così esuliamo dal senso originario del topic..... quindi andrò OT ma solo per questo intervento)

Se facciamo così allora la sanità pubblica non dovrebbe soccorrere un bagnante che annega perchè non aveva il salvagente...
Io penso che in una società moderna e civile, una sovrastruttura come lo Stato (cioè in piccola parte tutti noi) dovrebbe prendersi cura anche della gente anche quando questa commette vere e proprie stupidate. Un po' come dire: "oggi faccio la cazzata io, domani fai la cazzata tu, si paga tutti insieme" - fermo restando che la cazzata è meglio non farla.

(io abolirei pure le assicurazioni e farei rifondare dallo stato, fai te...)
...tu fai a gara con lo zio Karl in quanto ad assurdità utopiche!!?

Potrebbe anche essere corretto filosoficamente in un mondo perfetto gestito ed abitato da tanti "Commander Data" pur evoluti con il chip emozionale... ma tu scordi SEMPRE che parliamo di esseri umani, gli animali + fallaci, zanza e demoniaci che abitano questo pianeta.

Mi fai davvero ribaltare per questa tua perenne spinta ll'utopia
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...che ci vuoi fare sono un romantico.
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