Marchio Toyota, parliamone

[350z]

Scritto da Guglielmo

a quali stbilimenti ti riferisci ..

a quelli gaipponesi ..dove si assemblano le parti prodotte in THAI e MALES e INDIA e ora CINA a costi e condizioni di manodopera che sappiamo

o ai trasplant in USA

o ai trasplant in EUROPA

dove si assemblano le parti prodotte in THAI/MALES/FILIPPNE ecc ecc ecc
a costi e condizioni mandopera che sappiamo ?

la manodopera giapponese costa di + di quella italiana

jdpower ha analizzato la qualità degli stabilimenti

ha dato una sola medaglia di platino, allo stabililmento di tahara in giappone da doive escono le lexus

toyota ha preso poi degli ori, sia con un altra fabbrica in giappone, sia con stabilimenti in usa

[ACS]

Scritto da 350z

nei primissimi 90, ultimi 80, nissan era molto + vicina a toyota in casa

mi pare anche che in usa fosse addirittura davanti a toyota negli anni 70

concordo sul resto

si, stai parlando di situazioni di circa 15 anni fa. Fino ad allora Nissan aveva l'immagine di Toyota oggi in USA ed in casa.
Specialmente prima del cambio di marchio (datsun=nissan) datsun era l'auto in giappone.
Le cose sono cambiate, anche i Jap piangono e Nissan è quasi fallita, salvata solo dalla Regiè.
Cmq stanno rientrando prepotentemente, Nissan è la casa con i migliori indici di crescita per i prox 5/10 anni.

[350z]

Scritto da ax

si, stai parlando di situazioni di circa 15 anni fa. Fino ad allora Nissan aveva l'immagine di Toyota oggi in USA ed in casa.
Specialmente prima del cambio di marchio (datsun=nissan) datsun era l'auto in giappone.
Le cose sono cambiate, anche i Jap piangono e Nissan è quasi fallita, salvata solo dalla Regiè.
Cmq stanno rientrando prepotentemente, Nissan è la casa con i migliori indici di crescita per i prox 5/10 anni.

non solo

anche con la miglior redditività tra le generaliste

ma in europa è troppo debole

mi sapresti dire qualche informazioni sul cambio datsun-nissan?ne so poco sui perchè etc

[Guglielmo]

Scritto da 350z

non solo

anche con la miglior redditività tra le generaliste

io lo so perchè ha la miglior reddittività fra le generaliste (oltre a sapere cosa significa) ma è inutile che lo dico ..
comunque la reddittività dipende :
Dalla situazione di TRUST in giappone in accordo con gli altri costruttori !!!
sulle vetture piccole ....
dallo sfruttamento degli stabilimeni nel sue-est asiatico ..e in cina

gli stbilimenti in Giappone /Europa/Usa ..sono solo di assemblaggio

in europa in origine serve solo a bypassare il contingentamento ..

quetso comportamento costa molti posti di lavoro in europa .

ed è dovuto alla divisione dei paesi europei che non si sono mai messi d'accorodo sull'indotto.


Infatti gli stbilimenti in europa sono molto piccoli ...basta per esempio confrontare lo satbilimento NISSAN di Barcellona e lo stabilimento SEAT

[350z]

Scritto da Guglielmo

io lo so perchè ha la miglior reddittività fra le generaliste (oltre a sapere cosa significa) ma è inutile che lo dico ..
comunque la reddittività dipende :
Dalla situazione di TRUST in giappone in accordo con gli altri costruttori !!!
sulle vetture piccole ....
dallo sfruttamento degli stabilimeni nel sue-est asiatico ..e in cina

gli stbilimenti in Giappone /Europa/Usa ..sono solo di assemblaggio

in europa in origine serve solo a bypassare il contingentamento ..

quetso comportamento costa molti posti di lavoro in europa .

ed è dovuto alla divisione dei paesi europei che non si sono mai messi d'accorodo sull'indotto.


Infatti gli stbilimenti in europa sono molto piccoli ...basta per esempio confrontare lo satbilimento NISSAN di Barcellona e lo stabilimento SEAT

proprio un confronto pertinente

lo stabiliemntio seat è il maggiore per il marchio, nissan ha stabilimenti maggiori in europa in gb

poi prima concordavi sul fatto che fare grande redditività in giappone è difficile, per via dell'alta concorrenza in casa e dei prezzi di vendita + bassi

quindi le cose son 2:

o ti contraddici da solo

o prima facevi del sarcasmo inutile ai fini della discussione

[Gemini]

Scritto da Guglielmo

http://www.crisko.de/auto_bilder/wag...0%28new%29.jpg


credo che quest'auto ....sia qaunto di più anonimo davanti e brutto dietro

per non parlare degli interni.

Scusami ma, seppur è vero che ognuno ha i propri gusti, credo che ciò che scrivi, sia una boiata fotonica!!...
Poi che tu preferisca, che sò, la FIAT Stilo... affari tuoi...
Che auto hai tu?

[farmak]

Scritto da ax

Generalmente toyota è la meno attenta al design delle 3 grandi Jap (escludo Mitsu x ora), indubbiamente Honda e Nissan sono + ricercate, a volte anche generando obrobri (primera), ma anche segnando lo stile (micra1&2, Jazz). Anche Mazda, da sempre, ricorre a design + ricercati.
Escludiamo dal discorso i modelli di nicchia o specialistici tipo coupè.
Le stesse Lexus per anni hanno scontato linee anonime.

hai perfettamente ragione,però da quello che dici Toyota risulta comunque quella che ha fatto la scelta più intelligente.....lo dimostrano i fattiuntare sulla sostanza,sull'affidabilità paga......la linea,il design attira sì,certo ed ha la sua importanza,ma la si può affinare con cura nel tempo......anche perchè il talento non si impara,si ha.....e qui in Italia lo dimostrano i centri Pininfarina e Giugiaro

però pensa se loro iniziassero a disegnare per Toyota Europa!!ci ritroveremmo delle auto con una fantastica linea o almeno più competitive in quel senso con i marchi europei,ma che sono già affermate in quanto a motorizzazioni,consumi,qualità,affidabilità,assist enza,tecnologia utile,sicurezza

i marchi che puntano più sulla linea non riusciranno a colmare il loro "gap" così in fretta e tanto facilmente(vedi GM cosa ha combinato con la Fiat pur di avere qualke idea di come si costruisse un Multi-Jet.....con tutti i miei complimenti alla Fiat per l'idea,meno per averla svenduta...come sempre ( IMHO)

insomma voglio dire che dove non arriva il talento(design e linee)arriva l'impegno e l'ingegno....e di queste due qualità tutti i giapponesi ne sono forniti,pur rimanendo sempre umili e modesti

la mia non è una lode al Giappone,come se volessi un loro imperialismo nel mondo......è più un rammarico per la mancanza di queste qualità in Italia,dove il talento ed anche l'ingegno non mancano....mancano l'impegno e la modestia

[Gemini]

X GUGLIELMO
Personalmente, credo che FIAT sia 5-6 anni indietro rispetto a TOYOTA... ma che sia in grado (non ho detto che ne ha la volonta) di poter recuperare terreno, e magari di rimettersi al passo con i tempi....
ora come ora, però, per favore sii obiettivo, e guarda la realtà:
FIAT è cara e dà meno... soprattutto nel confronto con Toyota...

ciao ciao

[Guglielmo]

Scritto da 350z

proprio un confronto pertinente

lo stabiliemntio seat è il maggiore per il marchio, nissan ha stabilimenti maggiori in europa in gb

lo stabilimento SEAT è uno stabilimento vero ...quelli NISSAN sono TRASPLANT
ogni mese arriva un porta container con i pezzi da assemblre
pezzi prodotti in Cina e MAlesia sfruttando la mansopera a basso costo
utilizzando l'europa solo come mercato da ripassare con la rete a strascico
investendo poco con oca occupazione
a ...se fossi a STRASBURGO ,che Kulo che tirerei a questi furbetti.

poi prima concordavi sul fatto che fare grande redditività in giappone è difficile,

assolutamente ,il giappone è il grande serbatoi di utili di Toyota
con accordi di trust con Honda e Nissan guadagnano alla grande
e si possono permettere di andae in giro per il mondo con prezzi bassi

i prezzi dei modelli in giappone ..li vedi cosi ,per l'IVA bassissima e le tasse bassisisime ...sempre per favori le imprese e spingerle ad una esportazion aggressiva.

[stev66]

Ed inoltre un giappone esiste una legislazione molto restrittiva ed onerosa sulle revisioni, per cui allo scadere del termine ( mi pare tre anni ) e' molto piu' conveniente comprare n'auto nuova che fare revisionare la vecchia. Questo incrementa le vendite