Scania da 620 CV

[blasf]

Scritto da Rosco.Coltrane

Bene,da ex Scanista PENTITO (nel senso che a inizio anno nuovo ne prendero' nuovamente un paio) e propietario di 3 Stralis,di cui due cursor 13 480 cv e un C13 da 540.Tutti veicoli da cantiere,compreso il 540 allestito Sivi. Vi posso dire che chi loda questi motori non avrebbe di sicuro la mia stima:tutti e tre hanno avuto problemi.Il 480 inizialmente solo problemi di avviamento,fumosità (nera).Fortunatamente a fine garanzia,su entrambi i 480 si son guastate le turbine,su uno dei motori l'olio aspirato in camera di scoppio ha portato al fuorigiri e alla conseguente distruzione di mezzo manovellismo.Su tutti e tre perdita di olio dai paraoli sui mozzi e soventi sostituzioni dei cilindretti dei freni posteriori.Ultimamente anche il C13 540 inizia a trafilare olio dalla turbina,la garanzia è scaduta,e saranno altri dolori.Per quel che riguarda la catena cinematica,il differenziale è robusto ma sui manuali a 16 marce la 3 e la 5 grattano opo 200000 mila km,e non è bello.la versione 540 ha invece l'eurotronic,speranzoso nel fatto che tutte le pubblicita alle modifiche fatte alla gestione automantica e alla maggior rapidita di intervento di questo cambio rispetto al mio vecchio eurotech mi ha fatto nuovamente scegliere automatico.Ed è stata una nuova disgrazia.Poblemi con le centraline,con gli attuatori ecc.Io non osannerei piu di tanto un mezzo da lavoro come un camion basandosi solo su freddi dati numerici.Ci penserei bene,visto che chi compra non compra caramelle ma migliaia e migliaia di euro per una attrezzatura.
Ora i due C 10 saranno sostitutiti con dei R500 Scania,motori dati dai mitici dsc14 dei vecchi 141.

Mi dispiace per te io con iveco mi sono sempre trovato al meglio (mio padre ha avuto tanti problemi con un eurostar 420 però), il 480 ha degli ottimi consumi (per me) e una affidabilità eccezzionale (per me) poi l'eurotronic 2 vs opticruise nn c'è storia (per me) ma cmq sono sono in grado di dire quale dei due è migliore perchè non ho mai avuto problemi con nessun trattore anche grazie ai miei autisti che non sono slavi-rumeni ecc ecc ma sono professionisti ITALIANI... forse a te mancano quelli dunque non è la marca da cambiare...

concludo dicendo che tra tutte le marche di camion tranne renault e daf che disprezzo le altre sono tutte sullo stesso piano qualcuna ha cose in piu' l'altra meno ma si compensano sempre

[DESMO16]

Scritto da Rosco.Coltrane

Bene,da ex Scanista PENTITO (nel senso che a inizio anno nuovo ne prendero' nuovamente un paio) e propietario di 3 Stralis,di cui due cursor 13 480 cv e un C13 da 540.Tutti veicoli da cantiere,compreso il 540 allestito Sivi. Vi posso dire che chi loda questi motori non avrebbe di sicuro la mia stima:tutti e tre hanno avuto problemi.Il 480 inizialmente solo problemi di avviamento,fumosità (nera).Fortunatamente a fine garanzia,su entrambi i 480 si son guastate le turbine,su uno dei motori l'olio aspirato in camera di scoppio ha portato al fuorigiri e alla conseguente distruzione di mezzo manovellismo.Su tutti e tre perdita di olio dai paraoli sui mozzi e soventi sostituzioni dei cilindretti dei freni posteriori.Ultimamente anche il C13 540 inizia a trafilare olio dalla turbina,la garanzia è scaduta,e saranno altri dolori.Per quel che riguarda la catena cinematica,il differenziale è robusto ma sui manuali a 16 marce la 3 e la 5 grattano opo 200000 mila km,e non è bello.la versione 540 ha invece l'eurotronic,speranzoso nel fatto che tutte le pubblicita alle modifiche fatte alla gestione automantica e alla maggior rapidita di intervento di questo cambio rispetto al mio vecchio eurotech mi ha fatto nuovamente scegliere automatico.Ed è stata una nuova disgrazia.Poblemi con le centraline,con gli attuatori ecc.Io non osannerei piu di tanto un mezzo da lavoro come un camion basandosi solo su freddi dati numerici.Ci penserei bene,visto che chi compra non compra caramelle ma migliaia e migliaia di euro per una attrezzatura.
Ora i due C 10 saranno sostitutiti con dei R500 Scania,motori dati dai mitici dsc14 dei vecchi 141.

..il tuo msg é un pò contorto (dici "da ex Scanista PENTITO", non si capisce dove vuoi arrivare), inoltre tutti i trasportatori che conosco sono passadi dall'EuroStar allo Stralis senza indugi, non avendo alcun minimo problema (il mio trasp. personale ha superato il traguardo di 1.100.000 Km senza inconvenienti), ma noto molti attuali possessori di Stralis che in precedenza possedevano Scania 141 ma anche i più recenti 114.
Non credo che quello che hai descritto sia la normalità o rappresenti la situazione Iveco come vorresti fare supporre.

[blasf]

Scritto da DESMO16

..il tuo msg é un pò contorto (dici "da ex Scanista PENTITO", non si capisce dove vuoi arrivare), inoltre tutti i trasportatori che conosco sono passadi dall'EuroStar allo Stralis senza indugi, non avendo alcun minimo problema (il mio trasp. personale ha superato il traguardo di 1.100.000 Km senza inconvenienti), ma noto molti attuali possessori di Stralis che in precedenza possedevano Scania 141 ma anche i più recenti 114.
Non credo che quello che hai descritto sia la normalità o rappresenti la situazione Iveco come vorresti fare supporre.

bè appunto quelli che hanno problemi alle centraline, o peggio alle turbine vuol dire che sono "nati male" perchè tutti i camion (usati bene) vanno bene, è chiaro che in italia si parli male di iveco... però iveco vende il doppio degl'altri dunque avrà anche il doppio di veicoli nati male... l'unica cosa che ho notato quando vado nelle officine (una ufficiale iveco l'altra scania) e che quelli di iveco le cose le dicono quelli di scania sono per la maggior parte patiti e sparlare del loro mito non li alletta molto un po' come per chi prende gruppo fiat e chi compra tedesche....

[DESMO16]

Scritto da blasf

bè appunto quelli che hanno problemi alle centraline, o peggio alle turbine vuol dire che sono "nati male" perchè tutti i camion (usati bene) vanno bene, è chiaro che in italia si parli male di iveco... però iveco vende il doppio degl'altri dunque avrà anche il doppio di veicoli nati male... l'unica cosa che ho notato quando vado nelle officine (una ufficiale iveco l'altra scania) e che quelli di iveco le cose le dicono quelli di scania sono per la maggior parte patiti e sparlare del loro mito non li alletta molto un po' come per chi prende gruppo fiat e chi compra tedesche....

..però tacciono anche quando vanno bene: ne ho testimonianza tra i miei clienti e fornitori..

[blasf]

Scritto da DESMO16

..però tacciono anche quando vanno bene: ne ho testimonianza tra i miei clienti e fornitori..

quelli di iveco tacciono non sicuramente gli scanisti

[Rosco.Coltrane]

Ex scanista pentito,contorto? Ho venduto due 143,di cui uno 450 e un 500 entrambi per traini eccezionali.Pentito di averli venduti.E sento gli stessi discorsi che sento in officina.Hai presente cos'è un converter? Un retarder? hai presente che lavoro e QUANTI QUINTALI deve tirare una macchina per eccezionali?E quanto costa? Ci crederesti tu che in Scania dopo quasi 5 anni di uso del 143 mi hanno riconosciuto come difetto di fabbrica un guasto al voith? Guasto risolto con la sostituzione intera del gruppo frenante...quando in Iveco,dopo due motori semidistrutti fortunatamente in garanzia ora che sta per rompersi il terzo stanno temporeggiando toccando qua e la senza trovare soluzione? Dicono CHE LA COSTANZA DI GIRI tende a rovinare le parti del motore quando io PER LEGGE quando traino gli eccezionali devo viaggiare a 40 km orari autolimitati.Ma stiamo scherzando?Mi vengono a dire che i problemi di surriscaldamento sono dovuti al retarder che sfrutta per raffreddare oltre ad un radiatore a lui dedicato anche il radiatore del motore.Questi signori hanno idea cosa serve per frenare una pressa da 180 tonnellate nelle discese autostradali o no?Il retarder se lo uso surriscalda il motore.Il motore si rovina girando costante......difatti i camion servono per correre negli autodromi......
temporeggeranno mica per aspettare fine gennaio (la macchina ha ora 19 mesi di vita)? Vogliamo parlare della preparazione professionale di alcuni meccanici? Magari quello che ti tiene due,ripeto,DUE giorni un trattore per sostituire un servofrizione?
Mi spiace,gli ingegnieri facciano gli ingegneri,gli appassionati restino appassionati,ma non venite a dire cosa è bene e cosa è male a chi come me con questi mezzi ci lavora,un fermo macchina di due giorni costa milioni!

[blasf]

Scritto da Rosco.Coltrane

Ex scanista pentito,contorto? Ho venduto due 143,di cui uno 450 e un 500 entrambi per traini eccezionali.Pentito di averli venduti.E sento gli stessi discorsi che sento in officina.Hai presente cos'è un converter? Un retarder? hai presente che lavoro e QUANTI QUINTALI deve tirare una macchina per eccezionali?E quanto costa? Ci crederesti tu che in Scania dopo quasi 5 anni di uso del 143 mi hanno riconosciuto come difetto di fabbrica un guasto al voith? Guasto risolto con la sostituzione intera del gruppo frenante...quando in Iveco,dopo due motori semidistrutti fortunatamente in garanzia ora che sta per rompersi il terzo stanno temporeggiando toccando qua e la senza trovare soluzione? Dicono CHE LA COSTANZA DI GIRI tende a rovinare le parti del motore quando io PER LEGGE quando traino gli eccezionali devo viaggiare a 40 km orari autolimitati.Ma stiamo scherzando?Mi vengono a dire che i problemi di surriscaldamento sono dovuti al retarder che sfrutta per raffreddare oltre ad un radiatore a lui dedicato anche il radiatore del motore.Questi signori hanno idea cosa serve per frenare una pressa da 180 tonnellate nelle discese autostradali o no?Il retarder se lo uso surriscalda il motore.Il motore si rovina girando costante......difatti i camion servono per correre negli autodromi......
temporeggeranno mica per aspettare fine gennaio (la macchina ha ora 19 mesi di vita)? Vogliamo parlare della preparazione professionale di alcuni meccanici? Magari quello che ti tiene due,ripeto,DUE giorni un trattore per sostituire un servofrizione?
Mi spiace,gli ingegnieri facciano gli ingegneri,gli appassionati restino appassionati,ma non venite a dire cosa è bene e cosa è male a chi come me con questi mezzi ci lavora,un fermo macchina di due giorni costa milioni!

avrai sfiga mica possono essere tutti fortunati a sto mondo...

[DESMO16]

Scritto da Rosco.Coltrane

Ex scanista pentito,contorto? Ho venduto due 143,di cui uno 450 e un 500 entrambi per traini eccezionali.Pentito di averli venduti.E sento gli stessi discorsi che sento in officina.Hai presente cos'è un converter? Un retarder? hai presente che lavoro e QUANTI QUINTALI deve tirare una macchina per eccezionali?E quanto costa? Ci crederesti tu che in Scania dopo quasi 5 anni di uso del 143 mi hanno riconosciuto come difetto di fabbrica un guasto al voith? Guasto risolto con la sostituzione intera del gruppo frenante...quando in Iveco,dopo due motori semidistrutti fortunatamente in garanzia ora che sta per rompersi il terzo stanno temporeggiando toccando qua e la senza trovare soluzione? Dicono CHE LA COSTANZA DI GIRI tende a rovinare le parti del motore quando io PER LEGGE quando traino gli eccezionali devo viaggiare a 40 km orari autolimitati.Ma stiamo scherzando?Mi vengono a dire che i problemi di surriscaldamento sono dovuti al retarder che sfrutta per raffreddare oltre ad un radiatore a lui dedicato anche il radiatore del motore.Questi signori hanno idea cosa serve per frenare una pressa da 180 tonnellate nelle discese autostradali o no?Il retarder se lo uso surriscalda il motore.Il motore si rovina girando costante......difatti i camion servono per correre negli autodromi......
temporeggeranno mica per aspettare fine gennaio (la macchina ha ora 19 mesi di vita)? Vogliamo parlare della preparazione professionale di alcuni meccanici? Magari quello che ti tiene due,ripeto,DUE giorni un trattore per sostituire un servofrizione?
Mi spiace,gli ingegnieri facciano gli ingegneri,gli appassionati restino appassionati,ma non venite a dire cosa è bene e cosa è male a chi come me con questi mezzi ci lavora,un fermo macchina di due giorni costa milioni!

..concordo con quanto detto da Blasf: semplice sfortuna.
Per quanto concerne il mio settore (edilizia) l'Iveco é ancora adesso considerato il migliore in assoluto, specie nei camion movimento terra, dove risulta superiore proprio allo Scania, secondo quanto dichiarato da imprese di lavori stradali e proprietari di cave materiali inerti e bitume.

[Rosco.Coltrane]

Semplice sfortuna,vero.Difatti il motore si rovina perchè vado a 40 l'ora e il retader scalda l'acqua di raffreddamento,scaldando l'acqua quest'ultima non raffredda la turbina,la turbina si rompe.Questa è l'ultima preoccupante diagnosi dell'officina.Ma per favore!

E bada bene,l'iveco nella cantieristica sarà anche tra i migliori (mai sentito parlare di MAN?Quelli sono i RE della cantieristica,assieme ad Astra,trazioni 8x8,assi sterzanti e sollevabili.........i mercedes serie SK ecc) ma devi convenire con me che il mio settore è leggermente diverso dal cantiere.Non serve solo un telaio robusto e un cantilever (sai cos'è un cantilever?).

Salute a tutti.

[Wilhem275]

Vi va di spiegare ad un plebeo cosa sono retarder, cantilever, converter?
Grazie