I prossimi modelli Alfa Romeo (Notizie) - Riassunto nel 1° messaggio

[Wilhem275]

6 ore fa, lukka1982 dice:

Quale parte di quei piani sono fatti ad uso e consumo degli investitori e sono mutevoli date le condizioni di mercato non è chiaro?
Mica è un patto con gli italiani {cit.} firmato da Bruno Vespa...

 

E la responsabilità sociale di Marchionne dove la mettiamo

[renyuri71]

11 ore fa, GPG dice:

Ma si sa niente dei vari modelli del piano FCA che erano previsti nel piano FCA o di cui s'e' parlato? Per ora non pervenute sono:

- Alfa nuova Giulietta

- Alfa SUV segment C

- Alfa 6C

- Alfa 6C spider

- Alfa Alfetta

- Alfa SUV segment E (questa e' forse l'unica di cui si parla di inizio produzione nel 2018)

- Maserati Alfieri e Spider (dovevano uscire 2015 e 2016, ora si parrla di 2020)

- Maserati GranTurismo e Gran Cabrio (questo dovevano sparire, poi fare restyling di cui nulla ora si dice e poi fare nuovi modelli)

 

Ed in casa Fiat, e' pieno di modelli vecchissimi:

- Nuova Punto? (l'attuale ha 12 anni, .... un relitto)

- La 500 nuova e magari anche 5p?

- La nuova Panda?

- La famosa 500 XL?

- E la Ypsilon avra' un'erede?

 

Marpionne parlava di piano 2014-2018 completato al 60%.... secondo me vaneggia....c'e' un'infinita' di modelli previsti e poi rimandati o svaniti

 

Bisogna ricordare le origini di Sm e di questo stesso forum che praticamente gemmò da una discussione sulla crisi Fiat quasi quindici anni fa.

SM aveva esperienza essenzialmente finanziaria e questo va considerato ma certamente ha riportato Fiat a rifare ciò per cui era nata, cioé le auto, dopo l'assurdo finale dell'epoca Romiti. 

Il piano Alfa Romeo è rimasto congelato fino a quando non si è avuta la certezza di poter fondere Chrysler, diciamo che la liquidità Chrysler è servita...

Il fatto di avere ancor oggi un debito molto alto certamente frena molti progetti, che pure sono in cantiere.

Ovviamente non si pensi di avere a che fare con benefattori.

Le fabbriche italiane hanno ripreso a battere ferro perché avevano una produttività talmente bassa che o gli si davano delle missioni o chiudevano. Comunque oggi sono dei gioielli su cui si è investito molto, è un fatto.

Purtroppo sono tutte, dico tutte, ancor oggi con ampio uso della CIG, persino a Melfi, dove pure Renegade e 500X tirano, la morte della Punto si sente.

Alfa Romeo, Maserati e Ferrari producono in Italia perché probabilmente all'estero, ma anche in Italia, un'Alfa fatta in Serbia, Turchia o Messico non avebbe avuto grande accoglienza; se il marketing gli dirà che possono produrla altrove lo faranno.  Non dimentichiamo di avere a che fare con uno che paga le tasse in Svizzera dove non dimora praticamente mai e con un gruppo con sede Olanda-UK, tutto lecito ma giusto per chiarire..  E comunque non possono permettersi di sbagliare neppure un modello.   Tenete poi conto che è cambiata radicalmente la strategia. Vanno bene anche meno numeri purché ci siano margini degni.

Resta il fatto, oggettivo, che in questo momento Fiat, al netto della Tipo turca e della 124 giap, non ha modelli nuovi,  Lancia l'hanno demolita senza darle una chance dopo che era rimasta a fare numeri anche con sola coppia Y-Musa, Alfa è una scommessa in essere ma molto legata a mercati da cui manca da oltre vent'anni (Usa) dove non è mai stata (Cina) snobbando in sostanza i mercati storici come dimostra il caso Sportwagon.  

In definitiva, le critiche sono comprensibili perché sembra che manchi sempre un soldo per fare una lira.

Aggiungo che Alfa sta anche cambiando clientela.   Con prodotti che, attingendo ad un listino accessori ampio e caro (copiando anche qui i tedeschi), mediamente saranno più sui 50 che sui 40mila euro, certamente perde molti che avevano acquistato 156 ed anche 159 per amore del marchio e perché con costo medio del segmento.  In assenza di una Giulietta 4 porte o SW vanno fuori e non possono manco rifluire su Lancia, uccisa, o su Fiat che ha posizionato Tipo in fascia bassa e non ha un SUV medio. Diciamo che io non criticherei chi ha perplessità sulla gamma complessiva del gruppo e credo che l'orizzonte di fine epoca Marchionne sia da leggere nell'ottica di portare da qui a fine 2018 il miglior risultato finanziario possibile, non so se questo sia un bene per il dopo....

 

[pennellotref]

19 minuti fa, renyuri71 dice:

......

Diciamo che io non criticherei chi ha perplessità sulla gamma complessiva del gruppo e credo che l'orizzonte di fine epoca Marchionne sia da leggere nell'ottica di portare da qui a fine 2018 il miglior risultato finanziario possibile, non so se questo sia un bene per il dopo....

 

Si, ma non è che le soluzioni da adottare siano molte......O progetti modelli o vendi pezzi della galassia. Almeno per il momento, non risulta che si stia adottando la seconda soluzione. Ergo rimane solo la prima e, a giudicare da quanto detto da SM e Richard Palmer nella call con gli analisti di qualche giorno fa, è proprio quella cui stanno facendo ricorso. Quindi direi che sia il caso di essere fiduciosi .

Modificato 29 Gennaio 2017 da pennellotref

[erFreddo]

29 minuti fa, renyuri71 dice:

 

Bisogna ricordare le origini di Sm e di questo stesso forum che praticamente gemmò da una discussione sulla crisi Fiat quasi quindici anni fa.

SM aveva esperienza essenzialmente finanziaria e questo va considerato ma certamente ha riportato Fiat a rifare ciò per cui era nata, cioé le auto, dopo l'assurdo finale dell'epoca Romiti. 

Il piano Alfa Romeo è rimasto congelato fino a quando non si è avuta la certezza di poter fondere Chrysler, diciamo che la liquidità Chrysler è servita...

Il fatto di avere ancor oggi un debito molto alto certamente frena molti progetti, che pure sono in cantiere.

Ovviamente non si pensi di avere a che fare con benefattori.

Le fabbriche italiane hanno ripreso a battere ferro perché avevano una produttività talmente bassa che o gli si davano delle missioni o chiudevano. Comunque oggi sono dei gioielli su cui si è investito molto, è un fatto.

Purtroppo sono tutte, dico tutte, ancor oggi con ampio uso della CIG, persino a Melfi, dove pure Renegade e 500X tirano, la morte della Punto si sente.

Alfa Romeo, Maserati e Ferrari producono in Italia perché probabilmente all'estero, ma anche in Italia, un'Alfa fatta in Serbia, Turchia o Messico non avebbe avuto grande accoglienza; se il marketing gli dirà che possono produrla altrove lo faranno.  Non dimentichiamo di avere a che fare con uno che paga le tasse in Svizzera dove non dimora praticamente mai e con un gruppo con sede Olanda-UK, tutto lecito ma giusto per chiarire..  E comunque non possono permettersi di sbagliare neppure un modello.   Tenete poi conto che è cambiata radicalmente la strategia. Vanno bene anche meno numeri purché ci siano margini degni.

Resta il fatto, oggettivo, che in questo momento Fiat, al netto della Tipo turca e della 124 giap, non ha modelli nuovi,  Lancia l'hanno demolita senza darle una chance dopo che era rimasta a fare numeri anche con sola coppia Y-Musa, Alfa è una scommessa in essere ma molto legata a mercati da cui manca da oltre vent'anni (Usa) dove non è mai stata (Cina) snobbando in sostanza i mercati storici come dimostra il caso Sportwagon.  

In definitiva, le critiche sono comprensibili perché sembra che manchi sempre un soldo per fare una lira.

Aggiungo che Alfa sta anche cambiando clientela.   Con prodotti che, attingendo ad un listino accessori ampio e caro (copiando anche qui i tedeschi), mediamente saranno più sui 50 che sui 40mila euro, certamente perde molti che avevano acquistato 156 ed anche 159 per amore del marchio e perché con costo medio del segmento.  In assenza di una Giulietta 4 porte o SW vanno fuori e non possono manco rifluire su Lancia, uccisa, o su Fiat che ha posizionato Tipo in fascia bassa e non ha un SUV medio. Diciamo che io non criticherei chi ha perplessità sulla gamma complessiva del gruppo e credo che l'orizzonte di fine epoca Marchionne sia da leggere nell'ottica di portare da qui a fine 2018 il miglior risultato finanziario possibile, non so se questo sia un bene per il dopo....

 

 

Sono daccordo sulla gran parte, ma Lancia è morta ben prima dell'arrivo di SM piuttosto che uccisa da questo

[Steve 89]

11 ore fa, Matteo B. dice:

 

ti faccio un'esempio:

 

molto probabilmente Alfieri avrà il motore di Giulia Q

E probabilmente pianale giorgio modificato...

[fxtech]

11 ore fa, Wilhem275 dice:

 

E la responsabilità sociale di Marchionne dove la mettiamo

 

"Marchionne mi dave dare il lavoro !! la fiatt deve fare i modelli e deve ridare i soldi agli italiani !!!" , disse il disoccupato davanti al bar con la sigaretta arrotolata sull'orecchio e l' opel corsa (senza bollo e assicurazione) parcheggita nel condominio di case occupate

[anparrini]

20 minuti fa, fxtech dice:

 

"Marchionne mi dave dare il lavoro !! la fiatt deve fare i modelli e deve ridare i soldi agli italiani !!!" , disse il disoccupato davanti al bar con la sigaretta arrotolata sull'orecchio e l' opel corsa (senza bollo e assicurazione) parcheggita nel condominio di case occupate

 

Concordo! E' proprio così..., ma noto che il tema delle sigarette ricorre spesso nei tuoi post

Modificato 30 Gennaio 2017 da anparrini

[fxtech]

1 minuto fa, anparrini dice:

 

Concordo! E' proprio così..., ma noto che il tema delle sigarette ricorre spesso nei tuoi post

 

descrivono bene il personaggio , come i gratta e vinci , le vlt etc etc

 

è una questione di canoni iconografici a cui sono obbligato a sottostare

Modificato 30 Gennaio 2017 da fxtech

[Jack.Torrance]

15 minuti fa, insubria dice:

 

Esatto, Lancia ha iniziato il declino molto prima per arrivare all'era Marchinne a pezzi. Anche se più che morte è ridimensionata visto che la Ypsilon c è e almeno in Italia vende. Morte vuol dire che non esiste più. Oltretutto si sa che deve dare precedenza ad Alfa e comunque il fatto che la Ypsilon vende è lo stimolo per loro per andare avanti almeno con la Ypsilon. Poi si vedrà seil nuovo AD la rilancerà, se la farà morire o va avanti solo nel segmento B 

 

Da quel che mi han detto (cioè Il mio amico Conce), i progetti per Ypsilon ci sarebbero (mi dice che ha visto qualcosa), però neanche lui si sbilancia.

Magari qualcuno più addentro ha news più fresche.

[nubironaSW]

14 ore fa, owluca dice:

 

 

 

Si vede che non è roba di centro ALFA-FCA, ispirazione fari sciolti stile Renault, scudetto vecchio stile coi listelli..

 

 

ma anche no...